Фрагменты переписки Галины Сазоновой (Вьетнамки) с Аскинадзи В.М. (2013 - 2019 г.г.)

Галина Сазонова и Владимир Аскинадзи

УМНИЦА !!!!
Но всё равно – Вы страшный человек, товарищ Сазонова Галина (как Вас там по отчеству??). Вы ввергли меня в состояние продолжительной бессонницы. Что можно сказать? Если «безобидное» введение ввергает в шок, то основная часть, надо думать, сведёт с ума!! Читаю и перечитываю, и ещё много раз буду перечитывать.

Здравствуйте, Жорж Санд 21-го века!
Сначала предупреждение: если в Вашем романе - эпопеи половину объёма не будет занимать жгучий секс, а вторую половину - изощрённое убийство и море крови, его, кроме меня, никто читать не будет!!! Учтите!

Галя!!!! Вы сохраняете мои наши письма?? Если - да, то сегодня я от Вас получил 1000-е (!!!!) письмо. Поздравляю с юбилеем! И это за полтора месяца. Первое письмо я получил от Вас 30 апреля 13 года.

Здравствуйте, Галина!
Эко, сколь широка аудитория дятловцеведения! А дальше Вьетнама ещё есть обитаемые земли!? Филиппины? Оттуда пока писем не было.

Первое письмо

30.04.2013

Здравствуйте, уважаемый Владимир Михайлович!

В первую очередь разрешите поздравить Вас с наступающим Днем Победы и пожелать Вам здоровья, побольше радости в жизни, спокойствия и терпения. Особенно к таким "настырным" докучателям, как и я))

Позвольте представиться - меня зовут Галина, я врач, последние почти 10 лет работаю о Вьетнаме. Несколько лет интересуюсь темой гибели группы Игоря Дятлова...

Владимир Михайлович, я очень хочу чтобы Вы попытались понять почему я это делаю. Что заставляет меня копаться в каких-то фактах, беспокоить людей (в данный момент - Вас). Для себя я это четко поняла - память. Они заслуживают, чтобы о них помнили. Чтобы каждый день кто-то новый смотрел на их улыбающиеся фотографии и, хотя бы на минуту, представлял их живыми. Да, может быть тема расследования их гибели - не лучший вариант поддерживать память, но он и не самый худший, особенно если постараться не смешивать его с коммерческими вопросами.

Лично у меня нет никаких версий и принципиально стараюсь их и не читать, чтобы не потерять чувство объективности, не начать смотреть на них чужими глазами. Есть маленькие отдельные факты. И мне интересно рассматривать именно их. В надежде, что может быть когда-нибудь они сложатся в одну четкую картинку. В конце концов близкие им люди то же заслуживают право знать, что случилось с их родными.

В любом случае - это трагедия, и Вы вольно или невольно стали ее свидетелем. Как и к любой трагедии - здесь не может быть однозначного отношения и я пойму и буду уважать Ваше решение, например, не отвечать на мое письмо.

Но если все-таки Вы будете так добры...))

Просматривая фотографии поисков, я обратила внимание на эту фотографию раскопа настила. Дело в том, что у нас с мужем есть хобби, на протяжении уже более 20 лет мы каждое летом ездим работать землекопами в археологические экспедиции. Вначале это была знаменитая экспедиция Пушкинского музея в Керчи (Пантикапей) под руководством хранителя золота Шлимана Толстикова Владимира Петровича, последние 10 лет - экспедиция Российского Государственного Исторического Музея.

И вот, глядя на эту фотографию, я четко понимаю, что стенки раскопа сделаны и зачищены по всем правилам грамотного ведения раскопок. Они строго вертикальны, выведены 2 стены под углом 90 градусов, стенки "зачищены", те сделаны очень ровными. Стенки раскопа четко совпадают с границами самого настила.

Перекопав просто тонны земли, я так же понимаю, что "случайно" получить такую аккуратную яму практически невозможно. Хотя бы потому, что выравнивание стен - это колоссальный физический труд. Далеко не все мужчины на профессиональных раскопах смогут это сделать быстро и качественно, особенно когда вышина стен более 2х метров. Особенно если еще и твердый грунт (в данном случае снег).

Дело в том, что именно стенки любого раскопа несут огромное количество информации, гораздо больше, чем само содержимое раскопа. Именно по таким стенкам можно точно отследить все слои снега, сделать выводы о снегопадных периодах и оттепелях (это как кольца на деревьях) и - самое главное - только по таким стенкам можно определить были или нет подвижки снега, его сползание, "заваливание".

Я хочу показать Вам еще одну фотографию с раскопов. За спиной молодого человека вы можете увидеть рисунок на стене. Именно по этому рисунку и было выяснено, что это фортификационное сооружение (ров) и заваливание этого рва произошло в результате обвала одной из стен во время пожара (это древнегреческое укрепленное поселение 6-7 века до нашей эры. Тамань) http://s1.ipicture.ru/uploads/20130428/JHsC6ltR.jpg

И получается, что на месте раскопа настила кто-то проводил подобную работу. Скорее всего это были люди, хорошо разбирающиеся в структуре пород. Мне кажется, что это должен был быть кто-то из геологов. Возможно - альпинистов.

Описаний результатов этих работ нигде нет. Но вот выводы могли быть сделаны колоссальные. Например могло быть полностью опровергнута или подтверждена идея, что ребят засыпала очередная подвижка снега уже в овраге.

И я хотела бы уточнить - не помните ли Вы кто именно руководил ведением раскопа настила, может кто-то давал четкие рекомендации, кто именно просил зачистить стенки и сделать их "красивыми"?

Я очень буду надеяться на Ваш ответ.
Еще раз с огромным уважением, Галина.

Владимир Михайлович :
Вы очень хорошо думаете о методике проведения поисковых работ в 1959 году. С нами не было не только профессионалов, понимающих толк в раскопках, но и следователя, который бы постоянно отслеживал и фиксировал новые факты. В одном из интервью я уже объяснял, как мы работали. Вечером после ужина полковник Ортюков собирал небольшую оперативку для подведения итогов дня и принятия плана работ на следующий день. На этих оперативках, как правило, присутствовали братья Куриковы (проводники – манси), я, как руководитель студенческой группы и Николай – руководитель группы солдат. Иногда Ортюков проводил оперативки только с Куриковыми, без нас с Николаем.

Другими словами, во всём были сплошные экспромты. Не было какой-то стратегии или версии. Были только задачи на текущий день! Найдём – хорошо, не найдём – будем искать завтра! Поэтому мы никакой наукой не занимались. Пахали, как лоси весь день, чтобы ночью спать без сновидений.

Как мы докопались до настила, Вам, наверняка, известно. Сам же раскоп шёл первоначально конусом к настилу. Раскоп выбирали, вырубая лопатами снежные блоки размером со строительный шлакоблок. Когда докопались до настила, стали понемногу расширять раскоп. Вы видите его уже окончательный вид.

Что касается изучения срезов раскопа, это никому в голову не приходило, - было без этого других забот по горло, да, если честно, мы и не умели этого делать – определять по структуре снега какие-то события. Часто нас, участников поисков, упрекают, что мы и то не посмотрели, и другое не измерили. Надо было бы уже тогда определить, что у Дубининой не было языка, а у Золотарёва сломано несколько рёбер. Не было у нас такой задачи. Наша задача была найти трупы и передать их на экспертизу профессионалам. Конечно, со временем, когда стали доступны материалы следствия, в душе упрекаешь себя, что вот это не посмотрел, надо было бы ещё и это посмотреть. Увы, поезд не вернуть.

Туризм

При гибели группы или отдельных участников, никто уголовную ответственность не несёт. Если жив при этом руководитель, то в зависимости от степени вины могут наказать его по спортивной линии, вплоть до полной дисквалификации. В моей спортивной практики был такой случай. Я, как председатель городской маршрутной комиссии, утвердил поход группе по Саянам. Группа, конечно, была не "пятёрочная". Но если бы я ей не утвердил поход, они бы всё равно пошли, а при утверждении получился обстоятельный разговор, потому что я двумя годами раньше был на этой реке. Я объяснил им главные ориентиры на опасные места, примерное время прохождения от одного порога до следующего, отдал им лоцию реки, составленную мною, и т.д. Но уже на последнем пороге, после которого река переходит в спокойное русло, случилось несчастье - три трупа при прохождении порога.

Меня, естественно, вызывают "на ковёр" и начинают воспитывать. Но был и юрист на этом заседании. Он-то и объяснил не грамотным, что участники пошли в поход без принуждения, что это не была служебная командировка и т.д. Поэтому уголовную ответственность нельзя было применить даже к руководителю (он тоже погиб). Приняли решение задержать мне присвоение Мастера на два года. Я не возражал, тем более, что погибший руководитель был моим другом, и мне без наказания было тошно!! Моя жена работала вместе с его женой. Я был членом ЦМКК по водным маршрутам уральских областей, и я был в курсе аварийных случаев по Союзу. В моей практике дисквалифицировали "в нуль" только одного Мастера Спорта.

–

Во все времена подтверждением туристской квалификации были только справки о совершённых походах. О них заботились руководители. Справки выдавались МКК после отчёта группы о совершённом походе. Чаще бланки справок заполнял руководитель, а МКК только ставила на них печать. У меня, к сожалению, не сохранились бланки, хотя, как практически постоянный руководитель походов, у меня дома было несколько десятков этих бланков. В справках указывались только ФИО и характеристики маршрута (даты начала и конца маршрута, район, нитка маршрута, принадлежность группы к тому или иному спортивному комитету, например, «Буревестнику»).

Этого было достаточно для участия в походе с любым другим руководителем. Дополнительных документов, тем более характеристик на участника похода, никто никогда не требовал. При формальном соответствии участника тому или иному маршруту только руководитель решал, брать его с собой или нет!

–

В нашем понимании это группа состояла из случайных участников. И такое было часто, особенно в студенческих группах. Ведь участники учились на разных факультетах, у них были разные сроки сессий и пр. ограничения. Сохранить единой группу, способную идти в поход высшей категории, было практически невозможно. Для этого необходимо ходить одним составом почти 4 года. Хотя, студенты, как любая молодёжь, быстро становились друзьями, - чему способствовал практически один возраст. Инородным телом был всё-таки Золотарёв и по возрасту, и по квалификации, и по поведенческому стереотипу. Фронтовик, которого воспитывала война, а не пацан из школы. До поры до времени это сходило с рук, пока не зазвонил колокол! Но ведь и после этого в руководящих материалах по качественному составу участников предъявлялось только одно требование – соответствие квалификации. А ходил он с этой группой или нет, есть ли проблема с психологической совместимостью у руководителя или участника, это не рассматривалось. Всё отдавалось на откуп руководителю. Но и в случае трагедии руководитель был неподсуден, поскольку участники шли в поход добровольно. Его могли дисквалифицировать, но не более! С окончанием учёбы очень многие, будучи руководителями во время студенчества, так и не смогли продолжить это занятие, - просто не могли набрать группы с соответствующей квалификацией из работников своего предприятия. А самим готовить группу было либо лень, либо не смогли по тем или иным причинам. Я свою группу «натаскивал» с нуля. Начинал учить, как ставить палатку, как разводить костёр под дождём и т.д. Через 10 лет из участников было 4 Мастера и 2 кандидата в Мастера. Но это, я считаю, было уникальным явлением. А вот у уже почти известного Вам Льва Афанасьева так и не получилось ходить с постоянным составом. Состав групп обновлялся на 50% практически каждый год. В этом виноват был крутой стиль руководства Афанасьева (Царство ему Небесное!). Случилось то, что и должно было случиться со случайной группой!

Если по Вашей хронологии спортивный туризм умер в 1961 году, то могу Вас проинформировать, там, где я был в 61-м и последующих годах, в начальных пунктах выхода собиралось по 7 - 10 групп одновременно. Люди активно ходили, не смотря на отсутствие подтверждения квалификации. Ходили не ради разрядов, хотя и было обидно. Об этих постановлениях я ничего не знал. Ориентировался только по беседам с непосредственными участниками работы с функционерами ВЦСПС.

Ведь в России испокон законы принимались не для того, чтобы их исполняли. Эти постановления даже не доводились до турклубов. Меня, как председателя городского клуба, даже не знакомили с ними. Думаю, что и Спортсовет города был не в курсе. Может, только областной совет профсоюзов был в курсе. Кстати, я не вижу противоречия между нашими версиями. В то время, пока ВЦСПС снимал с себя очередную головную боль, рабочие группы готовили документы к утверждению.

У Е. Буянова есть информация, которой я верю, что до 1965 года погибло около 200 групп (можете уточнить у него), поэтому гибель Ленинградской группы, - это локальный всплеск недовольства элиты. На моём счету и групповых и индивидуальных трупов - 64!!! Это мои друзья и друзья друзей.

Для примера расскажу, как у нас в 1967 году искали погибшую группу на Саянах. Поиски оплачивало предприятие. Как только директор убедился, что группа не ушла в Китай (!!!) поиски сразу прекратились и отчета никому не давали! Только был возглас: "Ну, Слава Богу. Не ушли за границу!"

А наша городская МКК продолжала работать, но не только, как контролёр, но, прежде всего, как консультант и помощник в организации безаварийного прохождения.

О разрядах и званиях вспоминали в последнюю очередь!

Вот ведь чего боялись?!

Всё-таки толчком к ликвидации туризма, как такового, были события на Отортене. Вернее, не к ликвидации. ВЦСПС принял решение приостановить спортивный туризм, пока не будут созданы новые, единые, руководящие материалы по туризму. Все документы по группе Дятлова были направлены в Москву и там, наверняка, увидели, что в спортивном туризме творится бардак и неразбериха. Единых правил деятельности не было. Каждый областной совет по туризму функционировал практически по своим правилам. Особенно пагубно это сказывалось на МКК. Сроки разработки не оговаривались, но до утверждения руководящих и квалификационных документов, походы, особенно высшей категории сложности, не утверждать. А ходить или нет, решают руководители и профорганизации на месте. С полгода на местном уровне походы даже ещё и утверждались, больше - по инерции. Эпопея разработки, согласования и утверждения документации заняло больше трёх лет. Кстати, в группе разработчиков был и Кира Бардин. В 1962 году (до утверждения документов!) мы с ним встретились на Саянах (пятёрка водная и у него, и у меня!), и у костра он мне рассказывал, как вязко идёт процесс разработки, а, главное, согласования документации. Вы, наверно, обратили внимание, что до 1959 года было три категории сложности, а после 1964 года – пять! До 1959 года не было квалификационного деления походов при утверждении высших разрядов и звания Мастера, т.е. можно было иметь интеграл походов (и летние и зимние суммарно), то после 1964 года ввели квалификационные требования по видам туризма. Даже водные маршруты были разделены по виду плавсредств, - нельзя было заменять байдарочные походы плотовыми и наоборот.

–

Но народ продолжал ходить, хотя очень многие, приостановив свои походы до появления, особенно квалификационных, документов, так и не вернулись в туризм. Примеры тому – Валентин Якименко, Женька Зиновьев и т.д. Я же, будучи «самым главным туристом города», на всех собраниях уговаривал не бросать туризм, что всё равно, рано или поздно, туризм будет легализован. Просто у Власти не было выбора, множилось число жертв, хотя плановый туризм начал развиваться гигантскими темпами. Было массовое строительство турбаз. Может, эту струю уловил и Золотарёв?

Вот откуда получалось, что походы совершались в одном году, а утверждались значительно позднее. После 1964 года (я это связываю с взбалмошным характером правления Хрущёва) никаких уже гонений на туризм не было. Мало того, с 1965 года, когда стали защитывать походы, проведённые в «запретный» период, была струя массового присвоения высших разрядов и звания Мастера по туризму. Возвращали долги!!

Я, как городской туристский голова, к тому же, имея частые командировки в Москву (из-за них опоздал на неделю к собственной свадьбе!), был завсегдатаем Центрального Клуба туристов на Садово-Кудринской. Он всегда функционировал, даже в запретные годы. У меня там было очень много знакомых, и не только московских.

–

Галина Сазонова :
Но Бардин был тоже мастер спорта, а это только через ЦМКК. Конечно, он мог быть отправлен в командировку каким-то другим предприятием по согласованию с его родным. А у Вас есть какие-либо отчеты Киры? Что он там находил, наползал? Я так и не знаю в подробностях цель его приезда. Как эксперт по лыжным походам? Но были Масленников, Аксельрод. Что, мало? Конечно, как и нам предлагали проверить факт, не ушли ли они в Америку, так и с перепугу нагнали туда нужных и не нужных спецов. В то время это было распространено в партийном руководстве. Не сердитесь на меня!

Владимир Михайлович :
Странное дело, мы на Саянах провели с ним почти целый месяц и ни разу не вспомнили о том, что были на поисках, правда, в разное время!

Да что говорить, если Боб Мартюшев через два месяца после гибели группы в своём отчетно-перевыборном докладе ни словом не обмолвился о Дятлове!!! Через 2-3 месяца город успокоился и сей факт уже мало кого трогал. Такое было время!

–

с Кирой Бардиным у нас в сущности никакой дружбы не было. Мы случайно встретились на Саянах (р. Казыр) с группой москвичей, где одним из участников был Бардин. Во время одной из посиделок у вечернего костра (у нас был общий лагерь) он с удивлением узнал, что я участвовал в поисках. Вот на этой почве мы с ним подружились. При расставании, как это бывало всегда в то время, мы обменялись адресами. Будучи в командировках в Москве, мы несколько раз с ним встречались, но эти встречи были не только с ним, - встречались с участниками группы. С коньяком, оливье и селёдкой под шубой. Вот такое было знакомство. Потом встречи само собой прекратились.

–

Кстати, о клубе, где никто никого не знает! А ведь в клубе УПИ также мало, кто кого знал. В лучшем случае это были руководители групп. Участники одной группы редко знали друг друга. Это вполне нормальная ситуация. Нас многих объединили поиски. Я не знал, и никогда бы не узнал Юдина, если бы не дятловская трагедия. То же самое с Согриным, Шаравиным, Аксельродом, Бартоломеем и др. Коллективное общение было редкостью, даже на отчетно-перевыборных собраниях. Вот слёты у костра, особенно зимние, это было хорошо. Собиралось иной раз по 100 -200 участников. Там и знакомства новые были и иногда набирались группы. Прямо подходят к руководителям и заявляют, что мы знаем, что летом вы идёте туда-то, возьмите нас с собой! И пр. общения. А в обыденной жизни, как правило, контактов не было.

–

А вот тогда же, как и у Дятлова - вторая половина января! Число я точно не помню, но сессия начиналась сразу после Нового года. Тогда ведь не праздновали по 10 дней. А сессии иногда удавалось сократить, сдав один (реже - два) экзамена досрочно. Такая практика была довольно частой, и преподаватели не возражали. Досрочная сдача какого-нибудь лёгкого предмета давала возможность увеличить количество дней на подготовку сложного предмета. Вот так получилось и с моей группой, - мы вышли раньше, "гуляли" две недели и вернулись раньше контрольных сроков группы Дятлова. Поэтому я знал о трагедии с самого начала. А ЮЮ вообще вернулся, по-моему, в институт в средине февраля (надо уточнить по документам). Тогда было очень строго с опозданиями к началу занятий!

Мои походы нельзя сравнивать с зимними. Я турист – водник. Моя специализация – прохождение горных рек на плотах (на байдарках – уже другая специализация). Ну, а ежели река, то и рыба! Мы брали с собой относительно много растительного масла, муки и соли, - всё для рыбного меню. Практически не брали мясных продуктов, относительно мало брали круп (вдоволь было грибов) и т.д. Но я честно писал в заявочных документах то, что рекомендовали инструкции.

В наше время пользовался успехом двухтомник академика Окладникова «Справочник путешественника», рассчитанный на путешественников – профессионалов (издание 20-х годов). Там и были изложены все нормы и рекомендации. Но там же был огромный раздел, как вьючить лошадь!

Потом Пржиемский выпустил в 1957 (?) году книгу «Плот в туристском путешествии», практически переписав нормы «Справочника».

А Масленников демонстрировал свою эрудицию, не более! Вы знаете, я не помню, чтобы на лыжном маршруте нас одолевала жажда. Поэтому проблем с водой не было. Больше проблем было, наоборот, с туалетом, если лыжня идет по открытой местности, например, по реке. Девушки просили нас уйти вперёд и не оглядываться. Мы же терпели, сколько могли, но потом и мы просили их о том же. А теперь про спирт. О том, что спирт не брали, говорят только ханжи. Брали и для медицинских целей, и для других. Для «других» целей брали раз в 10 больше.

Мы выпивали за маршрут (это 4-5 недель) не менее 12 литров (!!) спирта.

У нас потребление спирта было целым ритуалом. Для этой роли был постоянный, из года в год, «разводящий». Он говорил, что спирт – это лекарство, и его принимают за 15 минут до еды! Вечером он доставал специальные стаканчики (тогда был охотничий набор из 10 стаканчиков, вложенных друг в друга). У каждого из года в год (мы ревностно соблюдали однажды выработанные традиции) был свой стаканчик. Мой, например, был всегда второй. Самый последний, величиной с напёрсток, был у моей жены (нас туризм поженил). Ровно за пятнадцать минут начиналась процедура принятия лекарства. Наливался полный стаканчик и дружно, под какой – нибудь актуальный в данный день тост, выпивалось. Кроме воды, никакой закуски не было. Через 15 минут повара, которые тоже лечились, приглашали к трапезе. Вот так!

Очень было хорошее средство для крепкого сна. Иной раз были дни, когда проходили по 10 – 12 порогов. Наломаешься за день так, что спины не чувствуешь. Надо было снимать усталость. Если не переусердствовать, то спирт хорошо в этом помогал. Утром вставали свежими, готовыми на новые подвиги.
И так каждый день!

В Забайкалье есть река с ласковым названием Ципа. На 300 км имеет 175 порогов. В сущности, это стиральная доска с небольшими заводями для отдыха, и чтобы перевести дух. Разве такую без спирта одолеешь?

–

Мы пятидесятники – шестидесятники, конечно, не были святыми. Но тот спор, который идёт между вами, мне кажется, беспредметным. Каждая конкретная ситуация требует времени для анализа и принятия решения. Оно может быть достаточно продолжительным, и человек спокойно выбирает алгоритм поведения. Но если оно катастрофически мало, тогда весьма вероятны спонтанные решения, часто диктуемые просто инстинктом. Для таких случаев человека заранее необходимо подготовить к выходу из возможной аварийной ситуации. Мне кажется, что ни одна нормальная мать, если её заранее не научить, не будет сначала спасать себя, а потом своего ребёнка. Вот поэтому аэрофлот, зная, что для принятия решения практически нет времени, заранее «вдалбливает» в голову пассажирам алгоритм поведения, противоречащий инстинкту! Если же жертвенность постоянна (спасатели, пожарники, санитары на фронте и т.д.), то, конечно, он «заранее застегнёт все пуговки на телогрейке». Были и у меня в походах аварийные ситуации. Прохождение сложных горных рек часто создавало их. Они (ситуации) учат быстро принимать решения. Нарабатывается какой-то своеобразный перечень приёмов выхода из типичных ситуаций (кого-то в пороге сбросило с плота и т.д.). Были и такие, когда надо было спасать спасателя! Но всегда было время сначала мгновенно оценить обстановку, а потом уже принимать решение. В этом и есть опыт руководителя (кстати, среди руководителей сложных походов флегматики не задерживались, с ними просто переставали ходить!).

–

Основная проблема, поднятая Вами, - кто за что в то время отвечал? Расскажу, как очевидец и участник этих мероприятий. И не только в то время, но и много позже.
Что такое «за что-то отвечать»? Если это постоянная, а не временная обязанность (должностная!), то он должен вникать во все нюансы уже на стадии подготовки. Если маршал Рокоссовский отвечал за исход операции «Багратион», то он с самого начала участвовал в её подготовке. Смех бы был, если бы, будучи не в курсе дела, он начинал знакомиться с ситуацией на предмет, сколь тяжёлый пинок будет от Верховного!! Так не бывает, и никогда не было, в спорте в том числе!
Что было на самом деле (говорю, как спортсмен, утверждавший свои 9 походов высшей категории – пятёрок в МКК разных уровней)? Никто ни за что не хотел отвечать, поскольку не было ни желания, ни возможности участвовать в подготовке бесчисленного кол-ва походов. Иерархия должностей существовала, но, чем выше уровень, тем меньше хотелось номенклатуре за что-либо отвечать! Сначала всё спустили на уровень ОблМКК (кроме пятёрок), потом, по мере достижения квалификации членов МКК, утверждение всех походов, кроме пятёрок, занимались не только ОблМКК, но и некоторые городские. Потом некоторые ОблМКК получили полномочия утверждать и пятёрки, но по конкретным видам туризма. Например, Челябинская МКК имела право в 1967 году утверждать пятёрки по горному и водному (кроме байдарочников) видам туризма. Лыжные и пешие маршруты ещё долго утверждались в Москве, пока по пешему туризму не получил Мастера Полуянов, а Мастера по лыжам, которого получил Лев Афанасьев, не хватило для полномочий ОблМКК – надо было, по-моему, трёх Мастеров по специализации в составе МКК.

Но и эта структура не могла быть эффективной,- это понимали все. В противном случае, боясь утвердить «провальный» маршрут, МКК превращались в судебный орган, допрашивающий с пристрастием. Утверждение одного маршрута проходило по 2-3 часа!! Помню, я, будучи Мастером спорта, утверждал очередной маршрут по Саянам, и член ОблМКК заставил меня подробно объяснить, как я собираюсь строить плоты?!! Я его знал, ибо ходил с ним в одной группе на Кольский в лыжный. Сначала я хотел возмутиться, мол, спросите что-либо посущественней, - ведь я иду не первый раз на плотах. Но члены комиссии стали настаивать, поскольку хотят убедиться, что с нами ничего плохого не произойдёт из-за неправильно собранного плота. Мелом на доске я прочитал им небольшую (!!) лекцию по технологии строительства плотов! Вот так-то!!!
Со временем нашли оптимальный вариант – за всё отвечает руководитель похода!! Москва и ОблМКК утверждали маршруты по формальным признакам, поэтому и подходили ко всему формально. Руководитель же должен знать всё и отвечать за принятые решения, как на стадии подготовки, так и на маршруте. Единственное «утешение» - руководитель, даже при несчастном случае не был подсуден! В худшем случае, - дисквалифицирован, полностью или частично, или на определённое время. Участники добровольно согласились идти с ним! Но маршрут должен быть по формальным признакам утверждён в МКК соответствующего уровня, хотя бы для того, чтобы знать, (не дай Бог) где искать. Особенно внимательно смотрели контрольные сроки! Конечно, дятловская трагедия всколыхнула болото высшего, московского, уровня! С перепуга стали искать случайных виновных, находили и карали. Честно говоря, из всего списка наказанных, Гордо был наименее виновным, наиболее пострадавшим и, наверно, наиболее порядочным.

–

Я как-то Майе писал, что туризм ДО Дятлова был один, а ПОСЛЕ Дятлова совсем другой. Насчёт руководства зимней двойкой он мог либо договорится с местной МКК, например, с любой, но не Свердловской, либо оформить задним числом. Наиболее вероятным вариантом было то, что он просто получил справку о руководстве двойкой от руководства турбазой, пройдя какой-нибудь усложнённый плановый маршрут. Могли на Кауровской тур базе выдать справку, а самой двойки не было, а была тривиальная единичка.
Зачётом о прохождении маршрута была справка, которую получал руководитель после доклада на МКК о походе. Справки индивидуальные выдавались на каждого участника руководителю, а он уже раздавал участникам.

–

Галина Сазонова :
У меня сейчас такое ощущение, что Золотарева привел к Согрину - Кикоин! Согрин альпинист и, как мне кажется, боготворил Кикоина. Кикоин не входит ни в какой из туристических комитетов, но он все равно занимает статус человека, которому не откажут и к чьим рекомендациям относятся уважительно. Но вот откуда Кикоин может знать Золотарева? Знаете, что меня очень смущает по Кикоину? Я не могу понять, когда он стал альпинистом. Еще до ВОВ он уже руководит подготовкой горных стрелков в спец школе НКВД. Он вообще тесно завязан в годы ВОВ на НКВД и будет до 1946 входить в отдел С Судоплатова. В общем-то понятно почему он об этом никогда не говорил.

Владимир Михайлович :
Допускалось в группах, идущих на маршруты повышенной сложности, участие некоторого количества участников, не соответствующих по своей квалификации формально требованиям руководящих материалов. Поэтому Золотарёв мог пройти утверждение без информации от Кикоина.

–

(про гибель на Кадаре)

Галина Сазонова :
Скажите, а вот это нормально так, что опытный и ответственный турист Королев сначала собрал группу менее опытных, уговорил их пойти, а в последний момент их бросил, испугавшись предписания??? Или я чего-то не понимаю?

Владимир Михайлович :
Это его право, идти или нет. Если бы он их бросил, когда они уже вышли на маршрут, вот тогда он был бы мерзавцем. А здесь он принял решение не рисковать своей жизненной карьерой и задолго до выхода сообщил о своём решении. Это взрослые люди и сами могли оценить и сложность, и опасность маршрута. И свою туристскую квалификацию!!! Я не знаю квалификации Королёва, но В. Беляков был далеко не новичок в пешем туризме. Правда, они выбрали не пеший маршрут, а горно – пешеходный, и здесь нужны иные знания, иная квалификация. Для воды, тем более прохождение Сыгыкты, он абсолютно был не готов.

Я готовил однажды поход на Сыгыкту, но не решился пойти, оценив возможности и свои, и группы. Знал, что при произношении названия этой реки через тире добавлялось нецензурное слово, которое характеризовало её необузданность!

Но почитать дневник было интересно. Уже то, что они много времени тратили на разведку (суммарно несколько дней!) говорит о том, что поход был плохо подготовлен. На хорошо подготовленный поход тратится иной раз больше полугода времени, - по крупицам добывается нужная информация. Руководитель ещё до выхода на маршрут должен знать его, как свою квартиру – ориентироваться на месте должен свободно. Другое дело, что это добывается годами! Вот почему в моей туристской жизни 64 трупа и не одного, кто ходил со мной!

И ещё. Оставшись вчетвером, без палаток и решить продолжать поход, - это абсолютное нежелание спокойно оценить свои возможности. Это было самоубийство. Здесь не нужна никакая туристская квалификация, - нужен просто здравый ум. Таких "самоубийц" в тот период было предостаточно, но своими жизнями они ускорили рождение туризма на ином качественном уровне. Дорогая цена, поскольку жизни-то были молодые!

Я знал о гибели этой группы давно. Мало того, когда ещё не успели запретить туризм, мы с Володькой Беляковым в 1959 году летом успели сходить на Алтай. Это был мой последний пеший поход. Он был настолько плохо подготовлен, что по окончании его мы друг с другом не хотели встречаться. Так отреагировали на неоправданные трудности, которые спокойно можно было избежать.

Но есть и слабое оправдание – картографический материал был настолько плохим, что мы шли, больше ориентируясь по солнышку, а его неделями не было видно. Поэтому на вопрос, где мы сейчас находимся, самый точный ответ был: «где-то на Алтае».

А материал Петра* позволил пережить ещё одну эпопею в своей жизни. (Речь идёт об отчёте Бартоломея о результатах поисковых работ на Кодаре (р. Сыгыкте), где погибла группа В. Белякова в 1961 году.)

В группе было семь человек, но трое, включая девушку со сломанной ногой и руководителя, получившего также травму на спуске с перевала Медвежий (Кодарский хребет; Забайкалье), вернулись, а оставшиеся продолжили маршрут. Руководитель ждал до последнего мыслимого момента и не бил тревогу из боязни, что если о походе узнают, то их всех исключат из института.

Были найдены тела двух ребят, сильно измененные, буквально разваливающиеся на части, вид которых вызывал ужас даже у повидавших многое мужчин. Вытаскивание и транспортировка тел погибших из пенящегося водой каньона была сопряжена с большим риском и опасностью, но нам удалось это сделать. Двоих мы похоронили в Бодайбо, а двоих, к сожалению, не нашли.

Дальнейшие десятидневные поиски ни к чему не привели. После месяца работ спасатели больше не могли оставаться в тайге, кончились деньги на авиацию и иссякал запас продуктов.

У меня иногда бывает такое чувство, что все мои воспоминания словно давно просмотренное и полузабытое кино. Какие-то эпизоды зафиксированы в памяти прочно, а какие-то всплывают неожиданно, стоит только что-то прочитать близкое к своему «фильму». Вспоминаю чьи-то поступки, но не могу вспомнить лиц!

–

Я ведь в студенчестве не знал Шаравина, Бортоломея, плохо знал Якименко.
Секция была общеинститутской. Тургруппы набирались либо из одной студгруппы, либо общежития, либо доставались по наследству, как у меня были две девушки, руководители которых уходили из института. Если и были другие знакомства, то либо на слёте палатки стояли рядом, либо на собраниях и т.д. Разве всех запомнишь? Да и память подводит. Иной раз на фото видишь знакомое лицо, а вспомнить, кто такой (такая) уже нет сил.

–

Галина Сазонова :
Владимир Михайлович, а сколько выдавали маршрутных книжек перед походом?

Владимир Михайлович :
А нисколько!! Брали чистые бланки маршруток и заполняли столько экземпляров, сколько было не лень. Мы, руководители, знали, сколько нужно минимум для контролирующих организаций. Как правило - три. Но я один раз, правда, без печатей, экземпляр маршрутки оставил родителям. Самый надёжный и заинтересованный адрес, если что... Однажды просила копию маршрутки милиция начального пункта. В конечном итоге у меня было штук 5 маршруток с печатями. Конечно, здесь сказывалась и специфика водных походов. Иногда губили маршрутки от воды. Поэтому контрольный экземпляр после получения печати в начальном пункте, как правило - на почте, мы запаивали его в полиэтиленовый мешок (умели это делать в полевых условиях).

Галина Сазонова :
Я так понимаю, что самым ценным в маршрутной книжке были печати в начальном и конечном пункте? Все остальное можно было от руки вписывать хоть 100 раз. А получается, что вы все 5 маршрутом штамповали в том же начальном пункте? И как к этому относились работники почты? Вряд ли они вчитывались в содержание всех маршруток. Я к тому веду, что не мог кто-нибудь вместо самого Дятлова проштамповать его маршрутку заодно со своими 5тью.

Владимир Михайлович :
Проштамповать теоретически можно было. Жульничание всегда присутствует в генах нормального россиянина. А зачем? Чтобы выдать не-пройденный маршрут за пройденный? Это очень сложно сделать. Надо представить фото по маршруту, дневник и хороший отчёт, который практически невозможно сочинить даже по чужим отчётам. В моей практике такого не встречалось. В походы высшей категории ходили энтузиасты, а не любители значков и наград. А милицию мы понимали. Если с группой что-то случилось, то в первую очередь идут в начальном пункте в милицию и спрашивают, проходила ли группа тогда-то? А потом уже разрабатывают стратегию поисков.

–

Инструкции жили своей жизнью, а туристы – своей. У Дятлова было первопрохождение, поэтому ему утвердили бы всё! Но Вы правильно заметили, приписок в туризме было достаточно, особенно у лыжников и пешеходников. Для водников определяла всё река, - её не укоротишь и не удлинишь. Фото порогов с подтверждением прохождения не нарисуешь, - фотошопа тогда не было!

Но к первопрохождению реки тоже были некоторые послабления.

Но всё равно, к этой инструкции мало кто из разумных прислушивался, - слишком много действовало одновременно факторов, чего никак не учтёшь даже в самой умной инструкции. У Вас все аномальные роды прописаны в инструкциях, или что-то остаётся на усмотрение врача?

–

Галина Сазонова :
Владимир Михайлович, скажите, а это было нормально, что чей-то рюкзак совершенно не разбирался, не заносился в палатку и оставлялся на ночь рядом с палаткой под деревом (фото)?

Владимир Михайлович :
Галя, Вы задаёте вопросы, на которые нет однозначных ответов. На улице можно оставлять всё, что угодно, если это мешает нормальному ночному отдыху. Вот почему всё решает руководитель. Его задача - оценить все варианты и принять оптимальный. Смотря что в рюкзаке! Сухие продукты (крупы, консервы и т.д.), то на усмотрение руководителя.

Насколько я помню, секция туризма в институтском спортсовете была такой же единицей, как и мотосекция, волейбольная секция и т.д. Бюро секции - руководящая группа в секции.

–

Это делалось не назойливо. Некоторые хитро прищуривали глаза, давая понять, что они даже не догадываются об этом. А если назойливо это делалось, то были недовольны, особенно, когда чувствовали, что рюкзак слишком полегчал. Они же понимали, что этот груз у кого-то стал дополнительным. Но были случаи, когда, например, я в приказном порядке забирал лишний груз у некоторых девчонок. Видно же было по поведению, тяжело ей или не особенно. Мы водники и наши рюкзаки в начале маршрута при подходе к реке были очень тяжёлыми, поскольку много было специального снаряжения – пилы, несколько топоров, верёвки и пр. Помню, когда ходили в Забайкалье, у меня был рюкзак весом в 63 кг при моём собственном весе в 61 кг. И при этом умудрялись, по возможности, минимально загружать девчат.

–

Обращали пристальное внимание почему-то на количество и качество продуктов, на полноту аптечек, а вот на качество снаряжения мало обращали внимания. Знали, что хорошее снаряжение можно было достать только в Институте Географии АН, либо у геологов. В основном пользовались самоделками. Да и к нарушению контрольных сроков относились спокойно. Это уже после марта 1959 года при утверждении походов придирались к любым мелочам. За исход похода стали отвечать и те, кто утверждал маршрут, а отвечать никому не хотелось!

–

Вот и сейчас, пытаясь нырнуть в те времена, я вспомнил, как изменились отношения в туризме (во всяком случае – в институтском) после трагедии. Ребята стали очень внимательно относиться к девушкам, старались, чтобы им было наиболее комфортно на маршруте. Втихаря воровали у них груз, чтобы облегчить их рюкзаки. На стоянках помогали, как могли, работать у костра. И т.д. В общем, все преобразились в рыцарей. Мы считали, что этим мы оплачиваем своей валютой смерть друзей.

–

Я Вам уже писал, как я выбирал участников моих походов. Вот где была хорошая практика для профессионалов – психологов! Многие хотели ходить с нами (я всегда выбирал маршруты наиболее интересные для данного района), и поэтому это желание выражалось иногда в неестественном поведении. Наблюдать за этими отклонениями всегда было интересно. Главным критерием для кандидатов в друзья было одно, отдаст он (она) последнюю рубашку другу, если ему холодно или болеет. Пожалеет другу последний сухарь или нет?

–

Всё было по-разному. Всё зависело от маршрута. Первую телеграмму высылали через почту, откуда выходили. Если была возможность послать весточку с маршрута, как правило, домой, родителям, то пользовались. Но это очень редко. Контролирующие организации не требовали подтверждения с маршрута, понимая, что в тайге почтовых ящиков нет. У меня за всю мою долгую туристскую жизнь только однажды была возможность послать домой и в городской Совет телеграммы. Просто случайно вышли на геологов, а к ним прилетел вертолёт. Пилотам я дал адреса и денег, а они из Иркутска (там их база была) отправили телеграммы. Но лучше бы этого не делали. Родители были рады телеграмме, а в спортсовете всполошились, при чём тут Иркутск. А я у них просил продлить контрольные сроки на неделю.

Ярового осваиваю. Но от первых 7 глав я не в восторге. Если ты уже взялся писать о сложном спортивном туризме, найди время и возможность изучить специфику этой темы. Знаешь, что книгу будут читать и профи в этом деле, постарайся уважать и их. Никогда никто не писал в дневниках "поэмы в стихах". Писали самое главное, ориентируясь на будущего читателя. А им будет руководитель похода по твоему маршруту! Так дай ему нужную информацию, а не описание переживаний. Они твои и сейчас! А через год - два будут другие туристы с другой психикой, будет другая погода, всё будет по-другому. Твои долгосрочные эмоции на фиг никому не нужны.

Дай такую информацию, чтобы твой дневник шёл нарасхват, чтобы он был, как Отче Наш, данного маршрута.

В 1967 году мы впервые в Союзе прошли Катунь на плотах (Горный Алтай). Как первопроходцы, мы имели право присваивать названия препятствиям. Как было приятно через 15 - 20 лет, читая заметки о прохождении Катуни, видеть имена, данные нами, порогам и шиверам. Значит, читали мои отчеты, значит они помогли при прохождении маршрута! Вот это было приятно сознавать, что ты написал то, что надо другим. Напиши я о красотах Алтая, о рассветах и закатах, об улыбках наших девушек, никто бы не читал их, поскольку в этом случае нет никакой информации, помогающей пройти маршрут.

–

А с женой, её звали Тая, мы познакомились совершенно случайно, как у многих, но не большинства. У людей с высшим образованием в большинстве случаев знакомство происходит либо в учебной группе, либо, когда встречаются в одном потоке. В этом я убедился, преподавая 18 лет в университете, и плюс своих 6 (!) институтских лет.

Я Вам писал, что регулярно в майские праздники я выводил группу в своеобразный тренировочный поход, где присматривался к паре – тройке ребят, которых можно записать в запасной состав.

Также было и в 1962 году. Я назначил собрание группы где-то ещё в начале апреля, чтобы ознакомить с двумя – тремя вариантами маршрута (на выбор) и озадачить, кому, что делать, чтобы успеть к концу апреля выйти на маршрут.
Помню, что в этот день и накануне валил такой обильный снег (начало апреля!), что остановился городской транспорт, и я из-за этого опоздал к началу собрания, что со мной было исключительно редко. Все, естественно, собрались и ждали меня.
Влетаю, извиняюсь, всем «здравствуйте, начнём». Достаю схемы рек и докладываю, не глядя на публику, а всё внимание и интонация на те прелести, которые нас ждут. Забегая вперёд скажу, что тогда майские праздники выдались уникальные, - мы гуляли 12 дней!
Когда кончил все три доклада, поднимаю глаза, чтобы начать обсуждение вариантов, и меня словно обожгло. Напротив сидит девчонка и пристально ест меня глазами. Я до этого ничего подобного не встречал. Это даже не любовь с первого взгляда, а какое-то оцепенение от прекрасного. Дальше я был выбит из колеи и что-то, как мне казалось, мямлил, опустив глаза. Хотя, надо признать, я редко стеснялся, тем более в обществе своих старых друзей. По жизни я был всё-таки нахалом!
Был поход. В походе как-то всё спрямилось, снивелировалось, я уже снова стал лидером и руководителем, но повышенное внимание я всё же ей оказывал. Народу собралось на три палатки, и она спала в другой. Ребята, видя, что я «потёк, как мороженое», незаметно сделали так, чтобы она вынуждена перейти в мою палатку. Но мы спали так, что между нами было ещё двое. Да, честно говоря, не было у меня желания форсировать события.
Но после этих майских праздников мы уже в течение 14 лет (28 походов!) ходили вместе. Женились через год. Правда, один год, когда родилась дочь, она со мной не ходила. Потом, когда мы уже были женаты, она призналась, что влюбилась в меня в тот самый вечер, когда мы с ней впервые встретились. Гименей прострелил нас обоих одной стрелой в одно время! И нам полгода не хватило до 50-ти летнего юбилея. Она умерла полгода назад.

–

В майские праздники, а их иногда было по 10-11 дней (если взять за свой счёт 2-3 дня) я брал с собой на сплав по только что открывшимся речкам всех желающих. Всех! Их иногда набиралось до трёх десятков. За время похода я новичков распределял по палаткам среди бывалых. Они учили их, как обеспечить себе сухую тёплую ночёвку. Далее, я спрашивал новичков, что им по душе в лагерных работах. Работали всегда добровольно! А дальше моя задача внимательно присматриваться к каждому новичку. Если по каким-либо причинам он мне не подходил, я никогда ему их не озвучивал, чтобы не травмировать душу. Искал дипломатический отказ, но понятный. Чаще всего это было запугивание, что то, что ты испытал в этом походе, на Саянах, к примеру, будет в 10 раз труднее, а ты не готов.

Но те, кто проходил отбор, были первыми кандидатами. И основная причина не взять их в этот раз - лимитировалась грузоподъёмностью самолёта. Вот отказать этим - самая тяжёлая миссия для меня. Здесь говоришь ему уже открытым текстом, - не я, самолёт не берёт больше! Особенно сложно с девушками. Почему-то считается, что женщины рыдают вслух.

А вот она пришла нас провожать, на лице ни одна мускула не шевельнётся, а из глаз слёзы в три ручья! Где брать силы, чтобы выдюжить эту тихую истерику? Подойдёшь к ней, обнимешь, слизнёшь слезинку и говоришь, что не рви душу. Я хочу с тобой, я хочу со всеми вами, но ты же помнишь, что тогда-то мы вынуждены того-то отправить домой?

У меня не было массового отсева. Были болезни, были малые дети, но не было уходов с конфликтами. Мы все очень бережно относились друг к другу.

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь", в том числе и порядочности. Некоторые умнели и тогда оставались почти в постоянном коллективе, другим эта наука давалась с трудом, и тогда они меняли коллективы, меняли каждый поход основательно состав групп, третьим эта наука была не под силу, и они сходили с дистанции, выбирая индивидуальные виды спорта - шахматы, прыжки с шестом и т.д.

Я часто брал с собой одного - двух новичков. И, если случались какие-то промахи, но они не повторялись, никогда мы не вспоминали ему его промашку. В новом коллективе это неизбежно, но потом из него выходил отличный руководитель. Мы создавали школу порядочного поведения в почти замкнутом коллективе, а постигали эту науку разные люди по-разному.

–

Мне не известны публичные конфликты среди поисковиков, особенно руководителей групп. Может и была какая-то антипатия, но это на уровне личностей. Мужики же, как Вам известно, в большинстве случаев нарциссы. Им хочется, чтобы их версия, их правда были бы самыми правильными. Стоит только чуть покритиковать эту самую правильную правду, как тут же мировой конфликт. Возьмите, к примеру, конфликт Е. Буянова и Ракитина. Оба до пены отстаивают свою версию (Ракитин несколько спокойней), у обоих версии не выдерживают и малой критики, но сколько искр высекают они друг из друга!

Такой же конфликт произошёл у меня с Монькой Аксельродом. Он Мастер Спорта, я – еле-еле находил на второй разряд. Но я был уже грамотным физиком, а он – нет. После того, как я спросил у него, а тебя испугала бы лавина? (он был первым автором этой версии). Он не то промолчал, не то промычал, но после этого мы при встречах больше не замечали друг друга, хотя и встречались очень редко.

–

Вот и смотрите, конфликтовали поисковики или их ревность и любовь к собственной персоне порождали только мини конфликты на уровне личностей. Это не было публичной масштабной дракой стенка на стенку. Мне, во всяком случае, это не было известно.

–

Что касается Славы Карелина, то мы с ним никогда дружны не были, просто не было общих точек соприкосновения. Да и туристская специализация не способствовала этому. С Карелиным, по-моему, достаточно дружны Е. Зиновьев и В. Якименко. А, может, я ошибаюсь!

–

Мы никогда не использовали сухой спирт, не потому что пижонили, а его в наше время сложно было достать, как и многое остальное. Но Дятлов и многие "зимники" знали, где и как его достать….

Травмы

Галина Сазонова :
Кровоизлияния. Я так понимаю, что речь идет о Люде и вы хотите понять насколько эти травмы она получила при жизни или возможно уже при смерти. Так вот именно кровоизлияния (а не пропитывания) это общепринятый признак прижизненности. Но тут ведь помимо кровоизлияния в сердце есть еще один очень важный момент - кровоизлияние в плевральную полость. У Люды - 1,5л крови. Вот это точно признак получения травм при жизни.

Про глаза. Они не могли выкатиться, вымыться именно потому, что их очень крепко держит зрительный нерв, который крепится к очень прочным оболочкам. Да, внутри глаза есть стекловидное тело, состоящее почти из одной жидкости. Обычно оно просто высыхает. Бывают случаи повреждения птицами, зверьми. Но все равно - представляете, как хищная птица расковыривает яйцо и съедает содержимое? Скорлупа -то все равно так или иначе остается. И вот Возражденный при наличии этих оболочек, должен был написать о них.

Что касается языка - я честно не знаю. Мне кажется, что он был удален. Он не мог отколоться, отвалитсья, оторваться -это точно. Может быть вариант, что это результат действия грызунов. Но это были какие-то чертовски аккуратные грызуны и У Возрожденного по идее не должно было быть сомнений, что это именно они поработали. Но он об этом не пишет. И вы совершенно зря переживаете, что что-то могли еще заметить и быть внимательней в тот момент. Сам Возрожденный на месте обнаружения пришел к выводу, что травм нет.

«в медицине выделяют 2 принципиальных механизма повреждения - удар и компрессия (ну и смешанные варианты)».

Вот хочу привести Вашу же цитату из интервью Майи Пискаревой "Выше я уже упоминал, что они лежали под 3-х метровым слоем снега, и не просто снега, а снега мокрого. Под рёбрами скала, сверху 3-4 тонны снега (нагрузка статическая и систематическая) в течение минимум 2-х месяцев." Потому что вот именно со статической и систематической нагрузкой у меня ничего не получается. Сейчас попробую объяснить. Грудная клетка по сути это каркас, защищающий внутренние органы. Механические свойства этого каркаса определяются не только ребрами жесткости (т.е. самим ребрами), но еще и кучей других дополнительных факторов, придающих этой системе определенную гибкость (межреберные мыщцы, 2 нижних ребра вообще подвижны, часть ребер не имеет фиксированного соединения с грудиной, а соединяется с помощью хрящей которые гораздо более эластичны, особенно до 25-27 лет и тд и тп) И второй момент - в медицине выделяют 2 принципиальных механизма повреждения - удар и компрессия (ну и смешанные варианты). Принципиальная разница между ними - время воздействия. Удар - это очень быстро, до 0,1 секунды. Компрессия - гораздо более длительно. Это та самая статическая и систематическая нагрузка, про которую вы говорите. Но дело в том, что при такой нагрузке (и это хорошо и давно изучено) грудная клетка будет ломаться совершенно по-другому. Вначале перелом пойдет по бокам (максимальная точка изгиба ребер), а потом СЗАДИ, у самого позвоночника. И это очень логично, потому что вначале ломается то, что жестко. Ребра максимально жестко прикреплены именно к позвоночнику, там они практически неподвижны. А вот передняя часть ребер - подвижна и еще как (!!), и она будет ломаться (если будет) в самую последнюю очередь.

Зато те переломы, которые мы видим у Людмилы и Семена - идеально подходят под вариант удара по груди, нанесенного немного под углом. Единственное, чем отличаются переломы Люды и Семена — это то, что у Люды ребра сломаны по 3м линиям, а у Семена по двум. Но это тоже совершенно объясняется возрастным различием строения (у Люды еще не произошло полного окостенения хрящей). Так что если не смотреть на обстоятельства, то с медицинской точки зрения механизмов образования переломов - их что-то ударило (причем ударило одинаково), а вот признаков сдавления нет совсем. Примерно то же самое вырисовывается при анализе перелома черепа Тибо. Это однозначно "Удар тупым предметом с ограниченной площадью поверхности, направленный с боку под небольшим углом кпереди" Тибо однозначно не падал (нет признаков ускорения тела, а они как раз очень легко выявляются именно при ЧМТ) Голову Тибо ничего не сдавливало. Там был бы совершенно другой тип переломов. Что это мог быть за предмет? На самом деле о нем очень хорошо сказал бы тот отломок, который вдавился в череп. Но у нас нет его описания, только размер. Это мог быть приклад, теоретически это мог быть камень. Но тем ни менее они найдены в овраге под очень большим слоем снега, так что все равно надо попытаться понять и с точки зрения обстоятельств - могло их завалить или нет. И вот тут я ничего не понимаю и очень надеюсь на Вас.

Фото Александра Алексеенкова 2013

Фрагменты беседы с травматологом с 25-и летним стажем, который ничего не знал о группе Дятлова.

Меня очень смутили его слова по поводу травмы Слободина - трещины в лобной кости. Он просто категорически утверждает, что лоб в бытовых условиях сломать практически невозможно. Это самая прочная кость - никакое падение, никакой удар об угол... рассечь лоб - элементарно, кость сломать - нет. Он за 25 лет не видел ни одного такого "полевого" перелома. А силу необходимого удара он сравнивает с ударом машины. (Так же как и Возрожденный) Что-то вот есть одинаковое в мышлении медиков.

Про переломы ребер тоже сказал, что такие травмы в простой жизни встречаются крайне редко и прямо вот аналогичные переломы он видел лет 20 назад и то где-то на кафедре, когда разбирали особо интересные, редкие случаи. Говорит, что при подобных травмах у них был максимум час на выживание. С момента получения до начала операции в реанимационных условиях. И то шанс спасти был бы минимальным, им бы очень повезло. Но это в жизни. А сознание они потеряли в течении первых 5ти минут. Я спросила, а можно ли их было как-то переносить? Он сказал, что тащить волоком по земле или на носилках - можно хоть 20 км если есть силы (сами они идти или сидеть на скрещенных руках точно бы не могли), но первое же неловкое движение или неровность поверхности - тут же бы вызывало резкое ухудшение, так что через несколько десятков метров это были бы уже трупы.

Владимир Михайлович :
В технике та же самая картина, только терминология несколько иная, - жёсткий удар и мягкий удар. Границы между ними нет, да и быть не может, но именно от этого зависит мощность удара. Всё определяет темп нарастания перегрузки, или, как говорят «технари», крутизна фронта нарастания перегрузки.

Так вот, если тело рассматривать, как, пусть мягкую, но монолитную, инерционную массу, то жесткий удар, даже величиной несколько тысяч (!!) g, не очень сильно повредит (для информации: удар указательным пальцем по краю стола даёт перегрузку 2000 g). Мощность удара определяется интегралом ударной функции по времени (при очень малом времени воздействия мощность мала).

Я не знаю, есть ли у Вас материалы новой версии некоей Galina Galkina? Там развивается идея взрыва паров метанола в районе «Большого кедра». Откуда там взялся метанол, - вопрос пятнадцатый. Взрывом, как считает автор, хорошо объясняются травмы всех: стояли на разных расстояниях при различной ориентации тел относительно взрыва. Заманчиво! Но автор знает эти места по случайным фото. В наше время мы догадывались о взрыве, поэтому пристально приглядывались к внешним признакам. Никаких следов взрыва, особенно на кедре, под которым, якобы, произошёл взрыв, не было и намёков!

–

Галина Сазонова :
Насчет взрыва. Я обязательно поищу информацию в таблицах. Дело в том, что я на тему взрыва разговаривала со своим отцом - он полковник медицинской службы, доктор медицинских наук, был в Афгане и он как-то сразу по травмам сказал, что они не "взрывные". Так как я ему полностью доверяю, то дальше и не искала информацию для подтверждения. Просто при взрыве (впрочем, как и при падении и отчасти при сдавливании) практически не бывает изолированных травм.

При чтении СМЭ у меня появляются вот такие мысли.

1) Плохое состояние тела, так что что очень многие вещи типо мелких ссадин, кровоподтеков были не видны и Возрожденный мог их легко пропустить. И при этом многие дефекты вызваны именно разложением. Данных о ренгеновском обследовании нет.

2) Есть несколько моментов которые обращают на себя внимание:

- Спинка носа прямая, хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности. Основание носа приплюснуто. Носовые отверстия сжаты. Все что необычной подвижности - может быть переломом, особенно если еще и деформация. А у нас она есть - приплюснотость основания носа (это место между глазами). При этом основание носа - это уже не хрящи, а кость, так что процессами гниения это никак объяснено не может быть. Варианта 2: удар по носу и его перелом или возможно давление под массой снега. Для этого смотрим, что он пишет про других (они же на одной глубине находились).

Тибо: Кости носа на ощупь целы.

Золотарев: Кости и хрящи носа на ощупь целы. Нос приплюснут у основания. Отверстия носа сжаты.

Люда: Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. И вот после этого я ничего конкретного сказать не могу)) Потому что не понимаю, как (по Золотареву) может быть и сплющенность и целостность костей одновременно. Может быть Возрожденный имел в виду под основанием носа - кончик? Там мягкие ткани и они могут быть приплюснуты от давления снега. Но при этом начинает смущать Люда, потому что ее поза очень сильно отличается от позы других, она лежит вниз лицом. Те снег непосредственно на ее нос вообще не давит. А у Тибо вообще ничего нет такого. Короче 50 на 50. То ли Колеватов (а у него больше всего изменений носа), Семен и Люда получили по носу, то ли это все-таки посмертная деформация.

- За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка. Есть рана. Единственное, что могу сказать, что случайно в таком месте получить рану тяжело. Уши мешаются)) Те направление повреждающего фактора было скорее всего направлено сзади и сверху вниз. Удар был достаточно сильный, так как аж проникновение до кости, но не настолько сильный, чтобы сломать кость. Заметьте, что у Тибо тоже повреждение головы справа, только чуть выше и вперед. Я бы сказала, что они могли получать одинаковые удары, только Колеватов повернул голову и удар пришелся по касательной.

- Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща.

Грубо говоря, Возрожденный видит деформацию шеи в области кадыка. Я не могу представить, что такое можно сделать, чтобы случайно себе сломать кадык. Кстати, смерть будет очень быстрой без реанимации 1) отек зоны перелома, а это гортань. Человек задыхается 2) там проходят нервы и при их раздражении происходит все тот же ларингоспазм. Примерно то же самое, что и сухое утопление. Только там этот нерв провоцирует холодная вода, а здесь - травма. Если потрогать свой кадык - он подвижный. Не то что прямо сильно, но все же. Так что при воздействии не очень сильном - травмы получить не получится, она самартизирует. Вот такие травмы могут быть только при очень сильных повреждениях. Если не говорить об удушении и профессиональных ударах ребром ладони, то в быту они встречаются при автомобильных травмах, например, удар шеи о руль.

- Шейные мышцы и мышцы межпозвоночные шейного отдела позвоночника представляют собой незначительные остатки мягких тканей зеленовато-серого цвета (гнилостные изменения). Это выделяю потому, что, а) больше ни у кого такое Возрожденный не описывает, те это присуще только Колеватову и б) даже у Колеватова так пострадали не все мышцы, а только шейного отдела. При этом мы помним, что там же отмечалась деформация. Такое более ускоренное разложение теоретически может быть из-за того, что именно эти мышцы были травмированы. Особенно интересны межпозвоночные мышцы. Они глубоко и очень маленькие. Был их разрыв? Есть у него несколько синяков, но они очень мало информативны. По внутреннему исследованию можно сказать только то, что он умер, умер очень быстро и у него нет вообще ни одного признака замерзания. Если честно, то я бы сказала, что ему сломали шею.

Полный текст читайте на сайте Taina.li →

–

Владимир Михайлович :
Если Вы помните, лет 20 назад взорвались два Адлерских поезда в районе перегона Уфа – Челябинск. В низине скопился природный газ, оба поезда в результате трагической случайности одновременно оказались в этой низинке. Произошёл объёмный взрыв газа. Разметало оба поезда в тряпки и, что, самое важное, там два года не росло ни одной былинки. Только через два года земля стала понемногу оживать. Такая же картина должна быть и под кедром.

–

Дубинина. Сломано 10 рёбер. Ни охнуть, ни вздохнуть, ни пошевелиться!! Наверняка болевой шок. Находится, может быть, в бессознательном состоянии. И, тем не менее, преодолевает страшную боль и поднимает руки, чтобы подложить их под голову!

Либо была в полном сознании, тогда рёбра сломались позже (удар по спине?!?!), либо раздавило снегом (моя первая версия).

–

Я Вас пригласил поразмышлять на тему, что, как только все они выскочили из палатки и пробежали хотя бы 50 метров разутыми (информация Комсомольской Правды), вне зависимости от наличия или отсутствия травм, а также их тяжести, они уже стали «невозвращенцами». А тем более от кедра. Всё!! Глубокое обширное обморожение открытых частей, обморожение ног у тех, кто был без обуви. Далее гангрена, и …дальше Вам объяснять не надо. А первая помощь пришла бы, как и в реальности, – 26 февраля.

–

Так вот. С медицинской точки зрения, если бы Колмогорова и Дятлов добрались до палатки, они могли чем-нибудь помочь остальным, учитывая, что у самих обширные обморожения и, как следствие, потеря чувствительности и дикие боли? Даже если бы принесли ребятам одежду, они были бы спасены? Или они уже в любом случае были не жильцы. Обморожения, гангрена и т.д. Я к тому, что, покинув палатку, никакие средства им уже не могли помочь. Это был однозначно смертный приговор, правда, с возможными страшными мучениями от болей отмирающих органов. Ведь первая помощь пришла бы только 26 февраля!

–

Как только все они выскочили из палатки и пробежали хотя бы 50 метров разутыми (информация Комсомольской Правды), вне зависимости от наличия или отсутствия травм, а также их тяжести, они уже стали «невозвращенцами». А тем более от кедра. Всё!! Глубокое обширное обморожение открытых частей, обморожение ног у тех, кто был без обуви. Далее гангрена, и …дальше Вам объяснять не надо. А первая помощь пришла бы, как и в реальности, – 26 февраля.

Галина Сазонова :
У Люды, Семена и Коли Тибо не было никаких шансов! Люду и Семена вряд ли бы спасли даже если они чудом в течении десятков минут оказались бы в современной, очень хорошей (а есть и не очень хорошие) реанимации и им бы сразу сделали бы операцию. У Коли - при условии все той же реанимации и оперативного лечения - шансов было бы немного побольше. Но в тех условиях - никаких. Более того, если бы их пытались перенести, переложить, раздеть и вообще как-то помочь - просто бы ускоряли их смерть. Если Вам интересно, я могу расписать в чем, собственно, была проблема у Люды с Семеном. Кстати, это мало кто понимает и все обычно сводят разговоры только к перелому ребер. Меня знаете, что все время смущает и почему я думаю, что они погибли последними? Представьте, Вы видите, что человеку рядом с Вами - плохо. Первые минуты он хватается за грудь (потому что там больно и это рефлекторный жест), потом Вы видите, что он начинает задыхаться или дышит с большим трудом (а они не могли дышать нормально) и при этом никакой крови нет и очень быстро он теряет сознание. Что бы Вы, не врач, сделали? Да чтобы сделал даже врач. Сразу расстегивается воротник, чтобы дать доступ воздуха (как мы думаем)! А потом расстегивается и куртка, чтобы посмотреть - а что у него там на груди, за которую он так держался. Особо просвященные даже могут начать делать массаж сердца. Я к тому, что были бы следы, как минимум, их осмотра! А их нет. На Золотареве как был шарф на шею намотан, так и остался. Коля Тибо... да я на 100% уверена, что при травме головы кто-нибудь чисто инстинктивно сначала подложил ему что-нибудь под голову.

Владимир Михайлович, вот когда начинаются подобные рассуждения - я все время вспоминаю группу Согрина. По большому счету они попали, так попали. Ровно в то же время и еще севернее. Я вообще удивляюсь, как они из горящей палатки умудрились выскочить. А там - пурга и 3 дня в снежной пещере без огня. А потом в обледеневшей одежде они бежали несколько км чтобы согреться. И почти 2 недели холодных ночевок в снежных траншеях. И ни одного обморожения. Мне очень хочется понять разницу. Почему одни умудряются спастись - при Том что для меня огонь никак не менее стрессовый фактор, вынуждающий покидать палатку и при этом спасать часть вещей, чем снегопад или сильный ветер, или что там еще было. Лавины же не было точно? Почему группа Согрина и не разделилась на 3 части как группа Дятлова? Почему имея и костер, и снежное убежище и лабаз под боком, да вообще находясь всего в 2х днях пути от жилья - группа Дятлова так быстро погибает? Может быть Вы поможете найти отличия? Может быть это зависит от руководителя, может быть от индивидуальных качеств каждого отдельного члена группы? Об этом ведь никто не говорит, возможно боясь по тревожить память о погибших.

Больше всех в истории группы действительно поражает момент, что они были босиком. Но
1) несколько носков дают такую же теплозащиту как и ботинки, так как греют прослойки воздуха, а не сам материал.
2) Ни у кого из них НЕТ даже малейших признаков обморожения ног. Насчет рук - вопрос очень спорный. Особенно если честь, что у них были неиспользованные перчатки и можно было бы решить вопрос защиты рук, обмотав их той же самой одеждой с настила. При таких условиях кто-то бы погиб, большая часть или даже все могли обморозиться, но кто -то должен был и выжить. Особенно если отбросить криминальную версию, а, следовательно, возможность возвращения к палатке или, на худой конец, к лабазу.

Снаряжение

Галина Сазонова :
И у меня опять куча вопросов по снаряжению:

1) Я так понимаю, что вещи должны быть примерно у всех одинаковы. По составу. Теплая куртка - штормовка - свитера - тонкие майки. То же самое со штанами: лыжные штаны - вторые штаны - кольсоны. Во время прохождения маршрута, судя по фотографиям, одевали как правило несколько свитеров и сверху штормовку. Теплые куртки или телогрейки скорее использовали только на стоянках? Потому что на фотографиях дятловцев есть только 2 фотографии во время коротких привалов с накинутыми телогрейками на плечи. Во время ходьбы - только брезентовые куртки.

2) Я тут обратила внимание на Зину - на всех фотографиях под курткой у нее оказывается из верхней одежды - ковбойка. И все это заправлено в штаны, что логично. Те есть определенный стереотип в одежде и еще, я думаю, он определен количеством самой одежды. А вот при обнаружении - поверх ковбойки у нее непонятный черный свитер, да еще и не заправлен в штаны. Да еще и порван. Поэтому у меня стойкое убеждение, что свитер не ее, а его уже кто-то отдал для утепления. Более того, на ней очень много штанов - аж 5 пар!

3) На Люде, для сравнения, всего 2 пары Хб трико и чулки. Я к тому, что к вашим с Майей данным я хочу еще добавить данные по распределению одежды. Тем более, что у нас точно пойдет распределение одежды от уже погибших к живым + желание ребят утеплить девчат. И, кстати, обратное желание тоже будет.

4) Понимаете, у Рустема - шикарные неиспользованные меховые стельки. Я думаю, что Рустем уже не участвовал в утеплении других. Он бы их обязательно отдал или использовал сам. Поэтому гибель Рустема я выношу в самое начало. У последней четверки - у Золотарева и Тибо аж по 2 шапки. У Колеватова - ни одной. Значит распределение шапок уже шло после гибели Колеватова или одну из них у него забрали.

5) А вот Игорь - интересно. Он либо гибнет в самом начале, либо потом с него тоже снимается часть одежды. Но он явно не был последним. А вот Зина похоже боролась до конца. Вобщем, это кропотливая чудовищная работа с попыткой понять, как перераспределялась одежда. Потом на это наложить показания часов и "водных" часов (теория о наполненности мочевых пузырей - Сазонова) и может быть что-нибудь получиться.

Владимир Михайлович :
Ещё в самом начале нашей с Майей переписки, когда ещё был жив Юдин, я послал ему своеобразный привет, рассказав Майе, как на лыжной базе 10 корпуса мы с ним разбирали кучу одежды дятловцев. Вот тогда уже сложилась парадоксальная картина, когда Юдин объявил, что кто-то (я уже не помню, кто) должен остаться голым – вся его одежда была в куче. Вот и думайте, менялись они одеждой или нет. А ведь эта одежда была взята из палатки(!!). Та, что была на трупах, ещё находилась в Ивделе.

Ни тогда, ни сейчас не существовало каких-то общих правил, как вести себя в походе. Я не знаю, как это было у Дятлова, но я всегда, вплоть до нарушения графика движения (потом оправдаюсь, когда приведу всех живыми), главной своей заботой считал обеспечение группы тёплой сухой ночёвкой. Комфортный сон давал возможность полностью восстановить за ночь силы, какой бы ни был тяжёлым день. На начальном периоде дятловедения (59-60 г.г.) я критиковал Дятлова и видел многие его ошибки. Многие (Аксельрод, Бартоломей, Якименко и пр.) оправдывали Игоря сделать холодную ночёвку на перевале, как эксперимент, который неожиданно кончился трагически(!!). Я всегда был сторонником, что экспериментировать надо в походах выходного дня, а в походах, тем более - высшей категории, нет необходимости экспериментировать и подвергать ещё дополнительной сложности участников.

Поэтому на Ваши вопросы очень сложно ответить. Вы правы, не имея костра, а, значит, и не было возможности высушить верхнюю одежду, это уже прецедент на создание аварийной ситуации. Хотя следует отметить, что брезентовые вещи (штормовки, бахилы и т.д.) сохнут очень быстро, даже при малом костре. Это я проходил на Кольском, когда уже при написании дневника было достаточно полностью высушить брюки и штормовку. Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос, но я, как и Вы, во многом не понимаю причины принятия тех или иных решений Дятлова. Дипломатически я говорил (в последнее время), что, если бы я оказался в то же время в том же месте, я принимал те же решения, что и Игорь.

Ручей, настил

Глубина «залегания» ручья достаточно большая. Это очень хорошо видно на летних снимках того же Кана. Профиль берегов неодинаков – правый берег существенно более крутой, чем левый, который был ниже правого почти на метр (судя по летним снимкам).

Сколько было снега, можно представить, если провести горизонтальную прямую от кедра, где снега практически не было, до встречи со склоном горы 1079. Этот снег ветром (я так считаю) снесло с окрестных гор.

Конечно, от ветра лучше укрываться в лесу, если лес достаточно густой, а не как у них. Хорош лес был в районе их лабаза. Здесь же мелколесье, насквозь продуваемое даже не очень сильным ветром.

Надо ещё учитывать, что яма рядом, а лес – «на горизонте», вдобавок, холод не даёт возможности сосредоточиться.

На второй костёр уже не было сил (почитайте протокол допроса Возрождённого).

–

В туристской практике зимой настил может выступать в двух качествах.

1. Если это утепляющая подстилка, например, под палатку и если снег рыхлый, то его делают многослойным, но верхний слой всегда делается из «пушистых» вершинок веток. Но на нём невозможно разжечь костёр.

2. Если настил используется, как изолирующий слой от снега. Тогда его укладывают из возможно толстых стволов, чтобы дольше не прогорели, и костёр не провалился в снег.

Думаю, что ребята собирались его использовать, как изолирующий от снега слой. Тогда они всё правильно делали.

–

Мы настил не трогали. Как он был откопан, так к нему и надо относится. Правда, сейчас гуляет несколько фото настила, а, вернее, несколько стадий его вскрытия. Первоначальное состояние у Вас наверняка есть, хотя я Вам на всякий случай его вышлю. На нём отчётливо видно, что если и есть обломанные веточки, то их просто обломало давлением снега. Как рассчитывали ребята на нём уместиться, трудно сказать. Если бы у них был костёр, то он бы всё и определил.

Может быть не совсем в тему, но в моей туристской практике было нечто подобное.

Саяны. Август. Накануне наш плот застрял в камнях в центре порога. Примерную мощность Саянских порогов я Вам как-то высылал. К вечеру начался холодный дождь. Изладили лагерь. Легли спать. Утром просыпаемся, а палатку завалило снегом (август!!). Надо спасать плот. Мне нужен был помощник. Надо было по пояс в воде добраться до плота. Тех, кто остался на берегу, прошу разжечь костёр до неба. Наша задача было только прикрепить к плоту верёвку, а уже с берега воротом плот легко сдёрнуть с камней. Замёрзли мы с напарником до посинения. Костёр был такой, что к нему ребята не могли подойти ближе, чем на три метра. Мы же, когда вылезли из реки, грелись около него в метре, не чувствуя особой жары.

Вот так могло произойти и с дятловцами. Сейчас сложно сказать что-либо определённое.

–

Маленькие веточки, по которым мы ориентировались, не представляли собой хорошо видимую тропу, а площадь искалеченных ёлочек была достаточно большая. Вот мы и рыскали, пока на наткнулись на настил с одеждой.

–

Вы знаете, в памяти слабо отложилась причина, по которой мы копали верхний раскоп. Это может быть только в одном случае, если я не участвовал в обсуждении этого вопроса. Я Вам как-то писал, что Ортюков иногда принимал решение, посовещавшись только с Куриковыми. Может и в этот раз решение было принято без меня.

–

Зимой ни уклон, ни ширину оврага определить было абсолютно невозможно, - слишком много было наметено в него снега.

Вот на этой фотографии чётко видно оба раскопа. Нижний - тот, где нашли ребят, а верхний - где сфотографированы 12 человек. Там, где трое - тот же верхний раскоп, но в начальной стадии.

Тела в ручье

Галина Сазонова :
Настил. Как Вы думаете, сколько времени могло уйти на настил? Если смотреть 3 варианта 1) просто настил на поверхности 2) траншея с настилом внизу 3) пещера с настилом внизу. Сколько человек реально необходимо, чтобы соорудить такое?

Владимир Михайлович :
Галя, я не уверен в своей памяти, но, по-моему, Люда была без шапки. У неё волосы потоком были прилизаны к затылку. Когда мы её вынимали, всё наше основное внимание было направлено на открывшиеся ещё три головы. Поэтому Люду быстро отнесли метра на три в сторону и занялись ребятами. Может поэтому не отложились в памяти какие-то детали о Люде.

Галина Сазонова :
Лично я считаю вас свидетелем вообще мало чего)). Но зато очень важных моментов. Я уверена, что вы четко помните в малейших деталях обнаружение Люды. Щуп и кусок мяса на конце. Это ваши личные переживание, потому что увидеть кусок мяса - это сложно. Потом я уверена, что у вас должен быть пробел - состояния шока. В мозгу сработала доминанта первого обнаружения и она не дает менее значимой информации замечаться и откладываться. Это как когда переходишь дорогу - ты сконцентрирован на светофоре, а не на птичках на соседнем дереве.

По этому же принципу вы будете помнить как вы копали настил, потому что это физическая работа и потому что это по сути вообще первое значимое, что произошло за ваше пребывание. Но так как в очень короткое время после этого произойдет Люда - многие детали сразу же забудутся.

Вы будете помнить кучу бытовых приятных по каким-то причинам моментов. Куропаток)) Поход к Отортену (потому что это событие на фоне монотонных дней), еще что-то. И вообще не будете помнить с кем что обсуждал Ортюков и где там бегал Куриков, потому что вам оно не надо. Вам потом скажут что делать и вы сделаете.

Владимир Михайлович, вот есть такая схема, снятая с высоты, на которой отмечены основные ориентиры.

Я понимаю, что там небольшие расстояния, но и группа должна очень функционально себя вести. В конце концов она не прошла лишние 100 метров, чтобы уйти глубже в лес. Что меня смущает - если смотреть от кедра - сначала идёт полоса прогала, где и нашли штанину. Затем идёт полоса леса, которая при всём при этом ещё и является ветрозащитной. Поэтому там, где ближе к кедру снега будет меньше. И это тоже принципиально для раздетой группы.

А затем идёт овраг, где находят и тела, и настил. Причём в овраге - очень много снега, поэтому вы туда даже не лезли. Логично предположить, что и группе там делать особо нечего. Почему они принимают решение лезть в овраг, где более ветрено и больше снега? Что там такого, чего они не могут найти рядом с кедром?

Владимир Михайлович :
В то время в «ручье» снега практически не было. Если они собирались сидеть на приготовленных вещах, настил защитил бы их от ветра. Может так они хотели выжить? Думаю, что надо ещё учитывать, что было темно, поэтому они приняли ошибочное решение, вместо того, чтобы углубиться дальше в лес. Хотя…Их уже ничего не спасало, даже, если б Зина, например, доползла бы до палатки!! Паззл никогда не сойдётся без новой информации. Из старой уже всё высосано!

Галина Сазонова :
Не согласна. Не согласна с тем что пазл высосан. Но он однозначно зашорен определёнными трактовками. Они хотели выжить и делали это. Нет ни одного признака того, что у них было что-то не то с психическим состоянием.

Владимир Михайлович :

А вот моя схема. Посмотрите. Кстати, там, где указан самый исток 4-го притока, в наше время было просто ровное место, снивилированное снегом. Поэтому я мог и ошибиться, трупы фактически лежали на левом берегу, но мы не знали что это ручей. Для нас это было ровное место.

Схема В. Борзенкова

–

Прилетевшему начальству уже стало скучно. Им захотелось домой. Одни трупы надо было извлекать, а другие уже упаковывать и транспортировать к вертолёту, который был на перевале (почти 1,5 км). Солдаты с Ортюковым во главе занимались тем, что извлекали трупы, а некоторые из нас уже перетаскивали их к вертолёту, в том числе и я.

Может быть (по другому объяснить не могу), в момент, когда доставали Золотарёва, я шёл к вертолёту с грузом. Без дела, как на фото, стояли ведь немногие! Большинство всё же были «при деле». Кстати, судьба блокнота мне также не известна. Предполагаю, что первоначально его взял себе Ортюков, но потом, наверняка, у него он был изъят следователем.

–

Шапок ни у кого не было. Ведь со всех вода сняла скальпы. Это и по фото из морга видно. При наличии шапок такое разве может быть, товарищ доктор?

–

Номера ручьёв появились гораздо позже апреля 1959 года! Я в этих номерах не ориентируюсь. Утверждаю только (не предполагаю, а утверждаю!!), что между кедром и ручьём, где нашли трупы, никаких больше ручьёв не было, а первый он или пятнадцатый, - считайте сами! Относительно положения плотины, - я не буду спорить, если её положение передвинут на 1мм ближе к устью ручья. Просто сетка у моего ворда не позволяет поставить штрих ближе к устью.

–

Берег раскопа от лагеря не был виден. (Если этот ответ не удовлетворит вопрошающих, просьба обращаться к автору самой схемы – которого я не знаю; я её не корректировал, я только ставил ориентиры, как подсказывала мне память 53-х летней давности.) Судя по глазомерному расстоянию, от лагеря до раскопа было не больше 50 – 75 метров.

–

Вы знаете, в памяти слабо отложилась причина, по которой мы копали верхний раскоп. Это может быть только в одном случае, если я не участвовал в обсуждении этого вопроса. Я Вам как-то писал, что Ортюков иногда принимал решение, посовещавшись только с Куриковыми. Может и в этот раз решение было принято без меня.

–

Кого из нас не устраивала эта обмотка? Если бы Люда была жива – вопросов нет, а если на перевале уже стоит вертолёт, чтобы увезти трупы, кто об этом думал?

2. Если бы кому-то в башку и ударила эта идея (что б, например, кто-то через 55 лет не задавал умных вопросов!), как он мог это сделать? Это можно сделать, только стоя по колено в ледяной воде с голыми руками и достаточно долго. Для чего?? Что б она могла ходить??? Или что б через 55 лет можно было догадаться, что дураков со временем не убавляется, не смотря на всеобщий прогресс!

3. А ни у кого из вопрошающих не появилась более здравая мысль, что потоком воды можно было так ослабить обмотку?

4. Мы не только обмотку, но всю Люду обнаружили так, как она есть на соответствующем фото.

–

Сложно сейчас сказать, кто прав, а кто нет. После некоторых случаев (и замечаний очень грамотных современных знахарей, которые стали во многом грамотными на наших знаниях) я стал осторожничать в своих категоричных заявлениях.

Во-первых, очень сильно за 55 лет изменилось всё вокруг кедра. Поднялась граница леса, сам лес стал старше на 55 лет, гуще и выше стал подлесок и т.д.

Во-вторых, как правило, предлагают (и не только Вы) сравнивать зимние (по старой памяти) и летние (со сдвигом в 55 лет) фото. Это понятно, - очень не хочется ходить в экспедицию в феврале, в августе оно как-то теплее!

И, наконец, если Вы думаете, что у меня компьютерная память, то ошибаетесь. Хотя, я иногда сам удивляюсь, когда всплывают детали событий, о которых в течение 55 лет и не вспоминал. Поэтому, будьте ко мне иногда снисходительны.

Но, по делу. На следующем фото конец стрелки, указывающей место тела Коли, я опустил бы на соседний (ближний) камень, буквально, на 1,5 – 2 см ниже. Это-то КАН должен бы видеть! Ведь есть фото, где их головы лежат практически на одном кв. метре.

Красная метка на шесте - это 1 метр от основания. Расстояние между камнем Якименко (P4 по КАНу-2011) и плотиной Рокотяна (экспа-2009) равно 11 метров.

Уровень снега в наше время, мне кажется, был по верхнему обрезу Вашего фото. На фото нашего времени уровень снега надо отсчитывать от корней кедра, где его почти не было, и горизонтально (в этом Вы правы) до встречи с правым (по фото) берегом ручья. Это хорошо видно на многих фото. Например на эту фото фотограф стоял практически над ещё не раскопанным настилом.

И ещё. Если смотреть вдоль ручья «в профиль» снежного покрова, то там, где лежали ребята, его было, примерно, на полметра больше, чем там, где лежала Люда. А ещё выше, к настилу, его было уже больше 2,5 метров. Видимо, здесь сказалось два процесса: преобладающая роза ветров, неравномерность и интенсивность таяния. Потом снова толщина снежного покрова увеличилась до почти более 2х метров.

–

Настолько не очевидно, что мы из этого ручья, чуть ниже по течению, пили воду! В районе будущих раскопов было очень много снега, двухметровые зонды не доставали до земли. Почти каждое утро была оперативка около кедра и мы, не обращая внимания на срезанные верхушки, шли исполнять приказы Ортюкова. Плохо то, что задание на следующий день мы вырабатывали в палатке вечером, а утром Ортюков формулировал каждому конкретную задачу. А в палатке, как правило, обсуждалось, где мы ещё не были, где ещё надо поработать зондами?

–

точно помню, что вещи были в разных местах. Первыми были найдены полштанины, - они практически лежали на поверхности, и были обнаружены ещё до начала раскопок. Пол свитера были обнаружены значительно позднее. Кто, когда и как обнаружил, я либо уже не помню, либо это было сделано, когда меня что-то или кто-то отвлёк. А может, не придали этому большое значение, поэтому и не зацепилось в памяти (тогда сенсаций было каждый день, - хоть отбавляй!!).

Раскоп - тот, что на снимке, - это промежуточный этап одного и того же раскопа (насколько я помню!). Не исключено, что пол свитера обнаружили именно на этом промежуточном этапе работ, где-то на глубине в полметра.

Начало дорожки из веток мы нашли прямо на поверхности, около срезанных вершинок, и по ним ориентировались, в какую сторону копать.

–

Они стоят на месте четвёрки. Сапоги не промокаемые, воды мало. Стоят на камнях (видимо). Я точно знаю только одно – раскопов было два,- настил и трупы. Кстати, настил для поиска трупов был только хорошим ориентиром, а ребят нашли случайно ниже его. Если бы они лежали выше настила, то мы барахтались бы ещё несколько дней.

Раскоп с настилом – на заднем плане. Конечно, фото дурные.

–

Всё это лежало далеко в стороне от наших обычных маршрутов. Как далеко? Метров 100 левее наших троп. Это хорошо видно на многих фото, например, этом! Раскопы были в соседней ложбине, см. на заднем плане.

–

Кроме Люды я в малейших деталях помню, как Ортюков обнаружил записную книжку, - никто не помнит (спрашивал у Мохова!), а я помню! И кроме Валентина Я. этому никто не верит, поскольку о ней не сказано ни в одном документе!!! Подозреваю, что Ортюков её присвоил себе втихаря (зачем-то).

Погода

Владимир Михайлович :
Здравствуйте, Галя! Вас, видимо, интересует роза ветров того района в то время? Я плохой информатор по этой части. Мне кажется, что он дул со всех сторон, даже снизу. Были очень ветреные дни, когда не было желания выходить на маршрут, но Ортюков был непреклонен в своих решениях - армейская школа.

Поход Дятлова

Галя! Ни тогда, ни сейчас не существовало каких-то общих правил, как вести себя в походе. Я не знаю, как это было у Дятлова, но я всегда, вплоть до нарушения графика движения (потом оправдаюсь, когда приведу всех живыми), главной своей заботой считал обеспечение группы тёплой сухой ночёвкой. Комфортный сон давал возможность полностью восстановить за ночь силы, какой бы ни был тяжёлым день.

На начальном периоде дятловедения (59-60 г.г.) я критиковал Дятлова и видел многие его ошибки. Многие (Аксельрод, Бартоломей, Якименко и пр.) оправдывали Игоря сделать холодную ночёвку на перевале, как эксперимент, который неожиданно кончился трагически(!!). Я всегда был сторонником, что экспериментировать надо в походах выходного дня, а в походах, тем более - высшей категории) нет необходимости экспериментировать и подвергать ещё дополнительной сложности участников.

Поэтому на Ваши вопросы очень сложно ответить. Вы правы, не имея костра, а, значит, и не было возможности высушить верхнюю одежду, это уже прецедент на создание аварийной ситуации. Хотя следует отметить, что брезентовые вещи (штормовки, бахилы и тд) сохнут очень быстро, даже при малом костре. Это я проходил на Кольском, когда уже при написании дневника было достаточно полностью высушить брюки и штормовку.

Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос, но я, как и Вы, во многом не понимаю причины принятия тех или иных решений Дятлова. Дипломатически я говорил (в последнее время), что, если бы я оказался в то же время в том же месте, я принимал те же решения, что и Игорь. Конечно, я лукавил.

Галя, Вы знаете, я впервые слышу, что в походе зачем-то нужна плащ – палатка! Особенно в зимнем. Брали, наверно, и сейчас берут, самые бестолковые вещи, а потом на маршруте мучаются из-за их бесполезности.

Отделяться от мужской части группы ночью? На моей памяти не было случаев, чтобы в походе обижали девушек. Наоборот! И в летних, а особенно в зимних походах, девушкам всегда предоставляли самые комфортные места в средине палатки. Если им необходимо было временно уединиться, в их распоряжении была вся палатка. С этим никогда не было проблем!

Зимой можно было бы укладывать её под палатку на лыжи, чтобы защититься от талого снега ночью. Не столь, как теплоизоляция, сколь гидроизоляция. Но тогда эта плащ – платка должна быть общественным снаряжением и браться по указанию руководителя.

Все мои рассуждения – это попытка спасти репутацию группы и представить возможные варианты применения столь бесполезного снаряжения.

Всё это объяснимо, если представить, в какой нищете мы тогда жили, а устоявшихся рекомендаций и правил для туристов ещё не было выработано. Все изобретали, что взбредет на ум. У меня однажды (по моему недосмотру) в водный поход один из участников взял отриконенные ботинки (!!), - снаряжение горников. Мучался весь поход. Наша традиционная обувь - это две пары кед. Одна пара не выдерживала месяц похода. Пришлось делиться с ним кедами, а ботинки он так и не вынимал из рюкзака, а вес их был не менее 2-х кг.

–

Однозначно, Дятлов делал кроки, чтобы потом поместить их в свой отчёт. Так делали и, надеюсь, делают все руководители. Кроки на лабаз ему просто не нужны, достаточно сделать какие-нибудь зарубки или другие отметины, поскольку, когда этим лабазом воспользуется, никому эти кроки не нужны.

Для будущего отчета он мог нарисовать кроки, например, развилки тропы на Лозьву и Ауспию. Мог и на другие ориентиры нарисовать кроки. Для отчёта всё сойдёт! Если выход на перевал не однозначен, мог нарисовать пояснительные кроки и на перевал. А если выход однозначен, то такие кроки никому не нужны.

–

Вы очень даже правы! Дневник Игоря писался не совсем опытными туристами (в части его информативности). Общий дневник пишется для других руководителей, решивших либо пройти этот маршрут, либо, как информация для сравнения альтернативных вариантов. Тем более, что Дятлов делал первопрохождение. В дневнике группы ничего для таких читателей нет.

По моим дневникам, а это были подробные лоции рек (не хвастаюсь, так было!), другие группы ходили и говорили, что больше никакой документации и не надо. Я тоже делал много первопрохождений, поэтому имел право безымянным порогам давать свои имена. Приятно было, когда через 15 – 20 лет случайно всплывала информация, что порог Шабаш (на р. Катунь) прошли благополучно. А название этому порогу давным – давно дали мы. И таких случаев было предостаточно.

Но опыт написания информативных дневников приходит достаточно быстро.

Напоследок оставил самое главное. Если руководитель не оставил один экземпляр утверждённой маршрутной книжки в контролирующей организации, то маршрут группе не засчитывается!!

На этом сгорели и уважаемый Гордо, и не менее уважаемый Слободин (Председатель профкома института).

Но после трагедии с группой Дятлова все походы высшей категории сложности (не важно, какой специализации) утверждались только в Москве! И контролировались местными туристскими организациями и Москвой. Руководитель посылал две телеграммы об окончании или вынужденном изменении маршрута в два адреса.

Как было на самом деле? Руководители честно вносили в маршрутки рекомендуемые нормы, иначе профессионалы по словоблудию навешивали столько вопросов, что порой приходилось переделывать заявочные документы по – новой. Зная, что тебя всё равно никто не будет проверять, руководители сами принимали решение, каких и сколько брать продуктов. 1200 грамм на человека в день сухих продуктов! Да это же будут неподъёмные рюкзаки! У Дятлова по документам закуплено 3 кг соли! Вы, Галя, представляете, на сколько дней семье хватило бы такого количества соли, даже, если семья состоит из 10 человек? Моей семье из 3-х человек 1 кг соли хватает на полгода. Учитывая, что туристам соль нужна только на завтрак и ужин. Вы сами на две недели, сколько купили бы соли? Вот и Дятлов тоже, заявил одно, а взял с собой другое и количество, и по составу. Эту специфику тех дней надо знать и корректировать информацию!

Поэтому ошибочно считать дни по количеству продуктов.

В дневнике Зины (она наиболее добросовестный информатор) в период подготовки похода, когда все продукты собирались у неё в общежитской комнате, ничего о продуктах не сказано, хотя бы о некоторых?

–

Я не стал говорить о своей позиции, что "убийцы" были бы не при чём, если бы не ворох грубейших ошибок самого Дятлова. Он погубил группу!! Ну, а дальше - "вариации на тему". Спастись однозначно могло пол группы. Но у меня сработала защитная реакция, - не хотел гробить "икону".

- Но... Я уже вогнал Майю в состояние ступора, когда уже давно написал ей, что, если отбросить "вариации на тему", то группу погубил Дятлов (!!!). И надо, если не лукавить, перестать искать потерянную вещь под ночным фонарём, поскольку там светлей, и закрыть тему. Никаких документов, что-то проясняющее новое, не будет. Будут, может быть, найдены новые телеграммы типа той, что в феврале опубликовала Наталья Варсегова. Вреда от таких "новостей" больше, чем пользы.

Вот почему я практически прекратил участие в "дятловщине".

–

Каким бы Масленников функционером ни был, не его это дело. Кого с собой брать самолично решает руководитель. МКК формально смотрела, подготовлен маршрут, как таковой, или идут, не зная куда! В этом и была ответственность за выпуск. Новичков в тройках не должно быть слишком много, но опять же, всё решал руководитель. МКК вмешивалось только тогда, когда те или иные нарушения слишком очевидны. Участие Золотарёва не было очевидным для Масленникова. Дятлов без труда мог отбить его замечания. Но, повторяю, это было ДО трагедии.

–

Я могу сказать, как я готовил и готовился. Перед выходом на маршрут я объявлял, сколько каждый получит из общественного груза (продукты, снаряжение). Как правило, это было где-то 10 + 10 кг. Остальное составляет вес личных вещей. Вот каждый и соображал, сколько и чего взять. 30-ти килограммовый сидор нести или 50-ти. Я не думаю, что бы Дятлов диктовал, что взять из одежды, а что – нет. В зимних походах телогрейку брали обязательно и все. Вы правы, она нужна не столько во время движения, сколько для работ в лагере, и её клали под себя на ночь. Но иногда использовали и во время движения, - всё зависело от мороза. Штормовка хорошо защищала от ветра.

–

Без обуви они были обречены. В лучшем случае спасся бы только Золотарёв, может и ещё кто-нибудь, раздев трупы.

–

1959 год. Народ ещё не забыл сталинские объятия! Если это действительно следы, а не игра природы, кто-то был там до поисковиков. Судя по состоянию следов и учитывая тип погоды (постоянный ветер разной интенсивности), оставивший их прошел там не менее недели до этого. Почему без лыж?? Это был его вспомогательный маршрут. Он увидел кедр и решил, что здесь ночёвка лучше, чем у него в мелколесье. Видимо, он плохо знал этот район. Но, увидев трупы, ушел; может решил сходить ко второму кедру. Ночевку надо искать где-то рядом, - не далее 100 метров выше по склону от кедра или у второго кедра, на который мало обращали внимания. Не желая связываться с советской прокуратурой, он затаился, хотя, наверняка, его вины в гибели ребят нет.

Кстати, там дальше был достаточно густой лес в наше время, поэтому, без привязки к разговору о следах, я не понимаю, почему группа Дятлова осталась практически без руководителя. Не было связующей единицы. Такое впечатление, что все действовали, не видя ничего и никого вокруг. Но это к слову. А насчёт следов - это мысли вслух, не более!

–

По не писанным правилам туризма, которые соблюдаются со времён его зарождения, если вершина не является транзитной (после которой идёт продолжение маршрута), восхождение на неё группа совершает всегда налегке. Если руководитель гонит всю группу с полной выкладкой на такую вершину, это либо абсолютно не грамотный руководитель, либо – садист, но таких в моей практике не встречалось. Кстати, и в альпинизме те же правила.

Далее. Никогда в восхождении не участвует вся группа. Кто-то, а лучше – двое, должны остаться дежурными в лагере, чтобы встретить восходителей хотя бы горячим чаем, а лучше – сытным ужином (зимой это более актуально!). Дятлов это должен был понимать!

Думаю, что после их последней ночёвки Игорь рассчитывал сделать ещё одну под самой вершиной, чтобы успеть совершить восхождение в короткий февральский день. В пользу этого говорит очень много деталей. За один день с места последней ночёвки Дятлов не смог бы сделать восхождение и вернуться – не хватило бы светового дня.

По моему разумению Дятлову необходимо было не менее трёх дней на восхождение и возврат к лабазу. Ведь необходимо ещё учитывать, что им бы пришлось торить лыжню, хотя бы до Отортена.

Мы шли, во-первых, предварительно отдохнувшими, во-вторых, в наше время день был значительно длиннее, чем в феврале, - больше 14 часов!!! В- третьих, в наше время был очень прочный наст и идти было очень легко. К тому же, мы шли без рюкзаков. Ну, и последний аргумент в нашу пользу – нас вёл Степан Куриков, а он эти места знал, как свой чум, поэтому мы не плутали, а шли целенаправленно, что экономило время.

Я не видел этого «чума», может быть потому, что нас вёл шаман Куриков, который специально обошёл его, но позднее я о нём имел информацию. Таких мест поклонения очень много не только у манси. На Саянах и Алтае сплошь и рядом мы встречали, даже в глухих местах, деревья – одо, увешанные цветными лоскутками.

Из участников поисков, включая и солдат, никто не бывал в наше время на вершине.

На Ваш последний вопрос, «сколько, по Вашему мнению, могло занять времени восхождение на Отортен, примерно, от места палатки группы в 3-4 человека без вещей?» хочется ответить: «нисколько!». Просто бессмысленно делать базовый лагерь на месте их последней стоянки.

–

Чтобы поход не был утомительной и изнурительной работой на износ, чтобы поход потом ещё долго вспоминался с радостью (а иначе, вообще, зачем ходить?), для этого необходимо несколько условий:
1. люди, выходя на следующий день на маршрут, должны быть хорошо отдохнувшими;
2. после дневного перехода их должен ждать хороший ужин и, по возможности, комфортный сон;
3. руководитель, делая вечером анализ дня, не должен публично никого критиковать (тем более, делать это грубо), сохраняя атмосферу дружбы в группе;
4. и т.д.

Поэтому, однозначно, я не вышел бы на маршрут, зная, что светлого времени мне отпущено всего пару часов (если, конечно, нет форс-мажора). Ночевать на пустынном склоне, видя, что до леса рукой подать, в любом случае я бы не стал, тем более, зимой. Надо дать ребятам возможность обсушиться, получить сытный горячий ужин, да и просто посидеть у тёплого костра, пережидая метель и мороз, даже, если это придётся делать в полной темноте. Под деревьями можно палатку поставить на толстый слой лапника, а не на голые лыжи (к вопросу о хорошем отдыхе).

И, вообще, главная задача руководителя, постоянно думать о благополучии группы, а не о маршруте и контрольных сроках. Маршрут и контрольные сроки – вторичны! Если надо сделать днёвку по той или иной причине, даже в нарушение сроков, надо делать. Если группа вернётся живой и здоровой, всё простится руководителю, а ребята и впредь будут стремиться ходить только с надёжным, проверенным руководителем.

–

У него в запасе (если бы это был мой маршрут) был вариант - после восхождения на Отортен, вернуться через лабаз по собственной лыжне, что могло существенно сократить отставание к конечному сроку, а не к промежуточному.

–

Галя, при подготовке похода, особенно первопрохождение, ошибка в расчёте графика не была наказуема. При том качестве картографического материала, при той закрытости информации во всём, очень сложно было угадать, что по факту тебя ожидает на маршруте. Поэтому, если Вы вернёте свою память на конец февраля, то Вам будет ясно, что за опозданием к контрольным срокам следили, но особо не беспокоились. Это уже потом, года через два, к контрольным срокам стали относиться строго. Но всё равно...Со мною был такой случай. В 1962 году я готовил сплав по реке Казыр (Саяны). По роду своей работы я часто бывал в командировках, в том числе и в Москве. Там я добывал нужную мне информацию. В Ленинке был многотомный "Водные ресурсы СССР", год издания 1939. Это описание всех рек, включая их притоки. Казыр - приток Енисея, Описание, как правило, давало возможность сориентироваться в темпах прохождения реки.

На следующий год я стал готовить сплав по другой Саянской реке - Кизиру. Как всегда, в очередной командировке я пошёл в Ленинку. Оказалось, что этот многотомник успели засекретить!!! Четверть века был открыт для свободного пользования, а потом кому-то куда-то кольнуло и на 25 году решили засекретить. Вот так мы и жили! Основным источником информации были туристы, побывавшие когда - то в этом районе. А если первопрохождение? Кого искать?

Поэтому я не думаю, чтобы эта проблема очень сильно беспокоила Игоря. Беспокоить могло только одно, хватит ли продуктов до конца маршрута.

–

Деньги были нищенские, поэтому и давали по-нищенски - по принципу "сколько могу". Как правило, этих денег не хватало и на полбилета каждому.

Я не думаю, что холодные ночевки планировались заранее. Я не лыжник, но планировать заранее аварийную ситуацию, это подвергать группу опасности. Хочешь отработать умение выживать в условиях холодной ночёвки, есть походы выходного дня, - экспериментируй, пока не позеленеешь. Вернее всего, это неудачный экспромт Дятлова. "Холодные", "горячие" ночёвки никогда не учитывались при подтверждении сложности маршрута. Планировалось количество ночёвок в полевых условиях.

Вы знаете, Галя, у меня очень много замечаний к тому, как провёл Дятлов первую часть маршрута, кстати, и не только у меня, но решено это не обсуждать публично, поскольку уже ничего не исправить, да и на причине трагедии это никак не отразилось. Медицинские справки для утверждения походов требовались обязательно, тем более для группы Дятлова. Без полного комплекта документов он не получил бы в профкоме ни копейки.

–

Как удалось спрятать болезнь Ю.Ю, это искусство самого Дятлова.

Причём, чем сложней поход, тем больше надо было оббежать врачей. В том же 1959 году мы ходили на Алтай, так ко всему прочему нас заставили получить по три укола против энцефалита. Вам не надо объяснять, сколь они болезненны. Один мой парень после третьего укола упал в обморок. Назначала, к кому надо идти, зав нашей студенческой поликлиники (была в своё время такая, потом её перепрофилировали в общерайонную).

Дятлов на мастерский поход в профкоме получал, хоть небольшие, деньги. Без полного комплекта документов, включая и медсправки на каждого с серьёзными печатями, ему бы ничего не дали. Как он получил, это его искусство обольщения главврача. Правда, Гордо за попустительство (в других вопросах) сняли с должности. Но тогда на это не обратили внимания. Ведь Ю.Ю. был жив. Если бы он погиб, думаю, дело раскрутили бы по полной.

–

Мы никогда не узнаем их психическое состояние в тот момент. С позиции здравого смысла у дятловцев очень большая куча ошибок. Весь их последний день – это нагромождение ошибок и нелепостей. Но, если это преднамеренное убийство, как почти утверждает Туманов, то эти ошибки объяснимы. Но, это видно, когда сидишь в тепле и сытый.

Поиски

При нас никаких разговоров о каком-то оборудовании не было. Если бы оно было и эксплуатировалось, остались бы следы в чьих-нибудь воспоминаниях. Да и при почти 2-х месячных поисках никто не видел и не слышал о нём. Любые источники питания (радиационные в том числе) имеют ресурс работы. Одни - малый, другие - больше, но всегда ограниченный, поскольку идет расход активного вещества. Значит, нужно постоянно вести учёт оставшегося ресурса работы, чтобы вовремя сменить источники. Другими словами, нужно создавать для этого специальную службу. А о ней никто нигде не говорил.

–

Академические отпуска никогда никому не прибавляли знаний, если их не приобрёл из-за лени на предыдущих курсах, то на 4…5-м курсе бессмысленно и бесполезно их приобретать. К академическим отпускам все относились по-разному. Я, например, очень болезненно вживался в новый коллектив, поэтому стоило мне представить, что я теряю друзей, с которыми жил 5 лет в одной комнате, у меня начиналась лёгкая паника. Другие, возможно, не чувствовали особого дискомфорта при смене коллектива.

Я сомневаюсь, что Зиновьеву и Согрину обещали академки, хотя, как всегда, не настаиваю. В чем принципиальная разница между нашей сменой и другими? Участники всех смен, кроме нашей, были добровольцами, жаждущими попасть на поиски, и их было не мало! Поэтому начальству не было необходимости чем-то их поощрять или покупать. Мало того, по этой причине смены менялись каждые 10 дней. К маю месяцу желающих добровольцев поубавилось, - рядом сессия и, либо переходящие «хвосты», а значит жизнь без стипендии, либо сидеть ночами, чтобы догнать. Из всех руководителей только меня вызывали в партком и почти приказывали собирать группу. Мне говорили, что мы будем последней группой на поисках, поэтому будем сидеть там, пока не найдём ребят. А все были уверены, что мы их найдём, когда стает весь снег, т.е. сидеть нам там светило до конца лета. Академические отпуска с сохранением всех льгот и были платой за такое задание. Других руководителей назначал, по-моему, сам Гордо.

По Вашему вопросу, как и почему так лежали дятловцы, я не знаю. К нашей смене остались только обозначения тех мест, где они лежали. Палатка была обозначена двумя лыжными палками. Кусты, где лежал Игорь, обозначены были, по-моему, тряпицей. А вот место упокоения Рустема не было обозначено. Знали, что под кедром были трупы. Но никаких вопросов мы друг другу не задавали, почему лежат так, а не иначе.

–

Думаю, что после обнаружения палатки поисковики пошли вниз, к лесу, к дровам, к костру, и случайно обнаружили двух Юр. Это и стало главным в определении района поиска. А, когда обнаружили троих на склоне, вообще отпали всякие сомнения (если они были) в правильности выбранной стратегии поиска. Дальше всё стало запутывать дурацкое сомнение, а не ушли ли они в Америку? Это стоило, как минимум двум сменам, безрезультатного времяпровождения. Зацепило это на несколько дней и нас. проблема с Америкой сначала высвечивалась шёпотом и только тогда, когда 2-х месячные поиски не дают результата, видимо, от отчаяния стали муссировать вопрос с Америкой. Но это мои предположения.

–

Что для меня странного, так это факт, что никто тогда не читал из руководителей этого дневника. Поиски всё время шли бессистемно. Иначе, как понимать, что Масленников, чётко обозначив место поисков оставшихся, написал, что следов их в ближайшей округе нет, а нас (похоже и группу Блинова тоже) продолжали заставлять искать следы далеко от палатки.

Масленников обращает внимание на срубленные верхушки ёлок, что, мол, не надо далеко отходить от них, они "спят" где-то рядом. И тем не менее, за почти 8 недель (март - апрель) ходили кругами. А, главное, подробная информация от группы к группе не передавалась, - только то, что успевали руководители групп передать за время между высадкой, вновь прибывшей и вылетом сменяемой!

Видимо, не было цели найти ребят, а показать начальству (в Москве) своё рвение в поисках! Такая показуха была в то время нормой поведения в парторганах!

А прислушайся они к выводам Масленникова, за 8 недель можно было бы перепахать этот ручей практически до высоты 880! Думаю, уже на третий - четвёртый день наткнулись бы на трупы. Видимо, дурацкая мысль, что они ушли в Америку (!!!) многим не давала спать!

С Кирой Бардиным в 1959 году мы встретились на Алтае и не знали, что оба участвовали в поисках.

–

Вы очень хорошо думаете о методике проведения поисковых работ в 1959 году. С нами не было не только профессионалов, понимающих толк в раскопках, но и следователя, который бы постоянно отслеживал и фиксировал новые факты. В одном из интервью я уже объяснял, как мы работали. Вечером после ужина полковник Ортюков собирал небольшую оперативку для подведения итогов дня и принятия плана работ на следующий день. На этих оперативках, как правило, присутствовали братья Куриковы (проводники – манси), я, как руководитель студенческой группы и Николай – руководитель группы солдат. Иногда Ортюков проводил оперативки только с Куриковыми, без нас с Николаем.

Другими словами, во всём были сплошные экспромты. Не было какой-то стратегии или версии. Были только задачи на текущий день! Найдём – хорошо, не найдём – будем искать завтра!

Это я пишу, чтобы Вы понимали обстановку тех дней.

Я не совсем точен. Конечно, какие-то две версии гуляли: ракетная и лавинная. Все, кто лично участвовал в поисках, в лавинную версию не особо верили, поскольку никаких следов её не было, а вот ракетная версии была не только теперь единственной, но и наиболее реальной. Сама власть, строжайше засекретив начало поисков, спровоцировала эту версию. И мы в неё верили, хотя сомнения уже тогда были: ракета, даже если она взорвалась в воздухе, не могла напугать до потери рассудка взрослых ребят. Но тогда ничего другого не было, а материалы следствия ещё только писались.

Поэтому мы никакой наукой не занимались. Пахали, как лоси весь день, чтобы ночью спать без сновидений.

Часто нас, участников поисков, упрекают, что мы и то не посмотрели, и другое не измерили. Надо было бы уже тогда определить, что у Дубининой не было языка, а у Золотарёва сломано несколько рёбер. Не было у нас такой задачи. Наша задача была найти трупы и передать их на экспертизу профессионалам. Конечно, со временем, когда стали доступны материалы следствия, в душе упрекаешь себя, что вот это не посмотрел, надо было бы ещё и это посмотреть. Увы, поезд не вернуть.

Да разве только с лабазом такая история? Ведь не было фото и других очень важных моментов поисков. Все фото последних событий, - это фото нашей группы, в основном, Мохова, и немного, где он сам снят, мои и других моих ребят, поскольку фотоаппарат был один на группу. Не будь у нас фотоаппарата, история дятловцеведения была бы совсем другой, если бы вообще была! Официальные органы располагали только фото самих дятловцев, и, может быть, начального периода, когда обнаружили палатку. Но и в этом я сомневаюсь. Похоже, что и эти фото делали студенты.

Посмотрите на фото, где извлекают ребят. На заднем плане стоит всё начальство, в том числе и Иванов и Воз-ый. Стоят и безучастно смотрят на процесс. И после этого Воз-ый восклицает, что у трупов травм нет! Да он их видел издалека! Казалось бы, что должен был в это время делать нормальный следователь, ведущий это дело? На пузе елозить с фотоаппаратом, снимать каждую мелочь, чтобы потом, в кабинете, разбираться, что к чему. Надеялся на результаты морга? Но одно дополняет другое. Сколько вытащили энтузиасты потом дополнительной информации, сравнивая эти фото?!

На информацию Масленникова не обращайте внимания. Это рудимент Советской власти, когда рождали никому не нужные правила и инструкции. Эти «занятия» тогда были в моде. «Писатели» этих шедевров сами прекрасно понимали, что их никто не придерживается. Но, рождать и изрекать их было всегда желаемым процессом, даже, если понимали, что они бестолковые!

–

Я утверждаю, что ёлочки со срубленными вершинками были только в ОДНОМ месте, а не как утверждает Борзенков. С этого места чётко просматривается "тряпица". С ручья, где идут поиски, (со второго "выдуманного" места) тряпицу не видно.

–

1. Я не обращал внимания, один ли экипаж летал, или несколько. Они для меня все были на одно лицо, как китайцы. Трупы увозил один вертолёт и только на следующий день, поэтому мои студенты, Толя Мохов, Кузнецов и Суворов (не помню, был ли и Фёдоров?), вынуждены ночевать на перевале, сторожить трупы от зверей. Я не ночевал с ними, поскольку вечером должна быть плановая оперативка Ортюкова, но её не было – Ортюков был не в «форме».

2. После отправки трупов мы занялись сворачиванием лагеря. Одна шатровая палатка весила достаточно много. Всё снаряжение и людей эвакуировали ежедневно вплоть до 13 мая. А людей, не считая меня, было – 5 человек солдат, 4 – студента, двое братья Куриковы, кинолог с собакой, радист Неволин и Ортюков. Если никого не забыл, то было 12 человек и куча казённого снаряжения, за которое надо было кому – то отчитываться, поэтому бросать, кроме сломанных лыж, ничего не хотели. Осталось продуктов не менее 100 кг, поскольку было указание, что нас менять уже не будут. Будем сидеть, пока не найдём. А все были уверены, что найдём ребят, когда стает снег.

3. О том, что Ортюков грозил пилоту пистолетом, помню не только я, но и Суворов, и Мохов. Они помнят, что я успокаивал его. И то, что Потяженко В.В не помнит этого эпизода, значит, либо был другой ещё экипаж, либо запамятовал мужик.

4. Потяженко В.В достаточно подробно описывает начальный период поисков, свидетелем которого я не был. Но, судя по последующей информации, можно ожидать, что её достоверность была, увы, не 100%. Судя по возрасту, он лет на 8 – 10 старше меня, значит, сейчас ему 87 лет. Он вообще ничего не должен помнить, но ещё что-то пытается изобразить. Простим ему эту слабость – не хочется уходить забытым потомками. Да и Ортюков за почти три месяца жизни в тайге (пусть с перерывами) немного «одичал». Это была не его стихия.

–

Я где-то встречал описание двух ран у Дубининой, одну из которых я приписал мысленно себе - раны на шее и затылке. Пытался вспомнить, чтобы переслать Вам, но сразу не смог. Найду, а для этого надо перелистать весь свой архив, обязательно перешлю.

Во-вторых, я чётко помню, что на крюке был кусок мяса величиной с ноготь большого пальца. При любом другом попадании я вытащил бы (с трудом!!) кусок одежды.

В-третьих, мы, помнится, откапывали Люду с головы, а не с ног. Зонд я инстинктивно втыкал перпендикулярно поверхности снега, а в этом месте была горка, и копали мы по направлению зонда. Ударь я вертикально, попал бы, в лучшем случае, в одну из ног.

–

Как я готовился к выходу на поиски, хотя очень этого не хотел?

Кроме той информации, которая гуляла по институту, и, особенно, в турклубе, я беседовал со многими ребятами, до нас побывавшими там, и не только с руководителями групп. Поэтому при высадке нас вертолётами и подробной беседой с Юрием Блиновым, который был, как и я, противником нашего приезда, я достаточно хорошо ориентировался во всех нюансах проблемы. Но порой меня мало интересовал источник информации. Валентину хорошо, что-то забыл, встретился с друзьями, провели мозговую атаку, и пришли к какому-то согласию. Я – один на один со своей катастрофически стареющей памятью. Вам, как врачу, этого объяснять не надо!

И, тем не менее!!
Я знал тогда, что нашли дневники, фотоплёнки и т.д. группы, но я их не видел. Кое-что я знал в пересказах, но это были какие-то короткие фрагменты. Знал, что Масленников в поисках руководствуется записями в дневниках. Поэтому настаивать на том, что они вернулись на прежнее место ночёвки, я не буду. Может быть, общепринятая версия правильная. Хотя версия, что они вернулись именно к прежнему ночлегу, в наше время не вызывала возражений. Но есть записи в дневниках, и оспаривать их через 55 лет – безнадёжное занятие.

–

Не знаю, откуда у меня эта информация, но в наше поисковое время были слухи, что Дятлов дважды выходил на перевал. Накануне они вышли на перевал, но вернулись на прежнее место стоянки к лабазу(?). И только на следующий день снова вышли к своему последнему ночлегу. Я сей факт никогда нигде не упоминал, но не забыл. Как-нибудь наберусь смелости и в секретном письме спрошу Валентина, может и он вспомнит.

Если последняя стоянка Дятлова было у лабаза, то лагерь Масленникова был западнее её. Лагеря поисковиков у лабаза не было, что подтверждает отсутствие каких-либо следов длительного там пребывания поисковиков.

–

Читая Ваше письмо, я снова оказался в 1959 году! С самого начала переписки с Майей и до последнего интервью с Натальей Ко я говорил, что когда достали Люду, мы её не переворачивали вверх лицом, а так и уложили в сторонке лицом вниз, прикрыв случайными тряпками. И никто мне не задал вопрос, и даже въедливая Майя, а, собственно, почему? Что, было не интересно взглянуть на состояние открытых частей тела? На эти вопросы тогда я ответить бы не смог. Я сам не понимал, почему!
И только прочитав Ваше письмо, я отчётливо вспомнил наше общее состояние. Тот самый психологический дискомфорт от первого факта, когда всё заранее знаешь, и это «всё» не хочется усугублять ещё более страшным. А когда доставали остальных, спокойно по просьбе «дядей» переворачивали, давали возможность разглядывать, не испытывая никакого «дискомфорта», спокойно фотографировали. В общем, всё делали спокойней. Да и Люду, когда упаковывали в мешок, делали это уже более спокойно. Благодаря нашему последующему спокойствию, существует достаточное количество фоток.

–

Ветра под кедром действительно было меньше. Может быть поэтому мы утренние пятиминутки проводили часто под кедром. Но и спокойных дней за два месяца было, наверно, достаточно. Поэтому снежный покров там был не только, как результат наддува, но и валил спокойно сверху.

–

Это Google – карта того района. Съёмки проводились в 2013 году, т.е. новейшие. Я вышел на этот район, двигаясь по р. Лозве вверх. Дошёл до района лабаза (на первом фрагменте – нижний левый угол). Выше – перевал и вправо вверх – лесной массив с нашим кедром. Обратите внимание на масштаб карты.

Дальше понемногу увеличиваю масштаб, чтобы выйти ближе к кедру.

На втором фрагменте уже просматриваются ручьи, притоки и структура растительности. Наш» ручей прямо по центру карты. Масштаб – в одном см? 60 метров.

На третьем фрагменте я увёл «наш» ручей в левый конец кадра, но его слияние с притоком Ауспии оставил в верхнем углу. Здесь уже масштаб – 35 метров в одном см. Кедр надо искать где-то в 2-х см от ручья и в 10 см от впадения его в приток Ауспии.

Если они умудрились на абсолютно слепой карте обнаружить место кедра, то я им постарался облегчить задачу. Чтобы легче было работать, поставил ручей в центр кадра. Видны отдельные деревья. Можно найти и «полуручей» и «четверть» ручья, и всё, что пожелает.

Дерзайте, мем!!!
А то на абсолютно слепой карте со съёмкой десятилетней давности (с тех пор местность изменилась не сильно, но существенно изменилась техника и качество съёмки) пытается совершить открытие века (КАН уж больно сильно его хвалил!!)

Карелин - весьма загадочная личность. Это, наверно, единственный из "стариков", с которым у меня не получается контакта. Думаю, не только у меня. Видимо, как и Зиновьев, втихаря пишет что-то, которое читать будет только сам.

Пару дней назад по скайпу я беседовал с Валентиной Полуяновой. Она в недоумении от Зиновьева. У того есть какие-то материалы по Полуянову. Валентина попросила их у него, чтобы переслать мне, а он ответил, что ему сейчас некогда - он пишет книгу! Вот Валентина спрашивает у меня, что с Зиновьевым? Её просьба занимает максимум пару часов, а свою книгу он пишет уже больше пяти лет, и это только мне известно, поскольку пять лет назад он попросил у меня все материалы, какие есть по Отортену, объяснив, что пишет книгу!!!! На самом деле, наверно, больше пяти лет.

Не всё! Тщательно рассматривалась только площадь от кедра до палатки и лабаза.

У второго кедра были только случайные посетители - в лучшем случае, искали туалет.

–

Я нечаянно не сообщил Вам, сколько приблизительно времени летел вертолёт от Ивделя? По моему представлению - не более 35 - 40 минут.

–

Относительно ножа, якобы, Кривонищенко.
Иванов намеренно вводил всех в заблуждение. Что такое - найти нож в ручье? Это целое мероприятие! Надо предположительно определить место поиска, но для этого был открыт только маленький участок ручья. Остальная часть ручья была под снегом. Далее. Если даже кто-то догадался вспомнить о ноже, надо было одеть поисковика (-ков) соответствующим образом, чтобы он не промок, дабы не простудить его. Глубина потока в ручье была не меньше 20 см, значит один или даже два поисковика, помогая друг другу, возились бы по плечи в ледяной воде несколько минут, а то и часов. Ради чего??? Ничего этого не было. Я ещё в первом интервью Майе Леонидовне сказал, что всё начальство, приехавшее, когда мы их нашли, вели себя, как экскурсанты, - стояли, смотрели и мирно беседовали меж собой. Их не только нож, их вообще ничего не интересовало! А добровольно по собственной инициативе такие мероприятия не делаются!

То, что однажды озвучил Толя Мохов, думаю, что это тоже не правда. Никакого ножа и ножен к нему он не находил.

Я не думаю, что после нас кто-то проводил поиски. Во-первых, УД уже было практически закончено так, как того требовали. Во-вторых, мы собрали лагерь и после нас требовалось время на разбиение нового лагеря, или жить в настоящих полевых условиях, но так долго не прожить, - не более пары дней. Что дополнительно можно найти за это время? Да и зачем, если закрытое дело устраивало всех!

–

Думаю, что Ортюков несколько преувеличивал, хотя щупами и работали, но только там, где они доставали до твёрдой земли. Бессмысленно было работать 2-х метровыми щупами при толщине снега существенно большем их длины. Да и о каких следах может идти речь, если штатного аварийного зонда диаметром 20 мм у нас было только два, а остальные - это обрезки 10-и мм проволоки? Какие следы могла оставить тонкая проволока? А, если следы и были, мы на них не обращали внимания. Мы знали и помнили участки, которые прозондировали, и этого нам было достаточно, чтобы не исследовать вторично один и тот же участок.

–

Как начиналась эпопея с поисками? Мы знали контрольные сроки Дятлова и его опоздание никогда не считали возможной трагедией. Считали, что продуктов хватит ещё на три дня, на день. Вчера должны кончится продукты, но ещё немного и группа объявится. Не было ни нервозности, ни ожидания чего-то плохого. Опоздание к контрольным срокам всегда считалось плохо, но не смертельно. После трагедии спортивный туризм был запрещён почти на два года. В Москве инициативная группа, в которую входил, кстати, и Кира Бардин (он был на поисках вместе с ещё двумя москвичами), интенсивно разрабатывала основные положения о спортивном туризме. Надо было пройти согласование в целой куче кабинетов (типичная социалистическая ситуация), а для этого надо было затратить времени больше, чем на разработку положений. А народ продолжал ходить без утверждения. Это согласование могло продлиться ещё долго, если б за эти два года массово не посыпались трупы.

Это испугало Власть и положения были срочно утверждены в ВЦСПС. Вот там было записано, что при опоздании к контрольным срокам руководитель мог нарваться на наказание. Если группа опаздывала больше, чем на неделю, высылался поисковый вертолёт. Если оказывалось, что группа по расхлябанности не сообщила о конце маршрута и решила отдохнуть где-либо после похода, то все затраты на вертолёт и пр. шли за счёт группы. Поэтому, анализируя ту или иную ситуацию, надо иметь в виду, когда это произошло, до или после 1959 года.

–

Нет, на поисках сигнальных ракет не было. В них не было необходимости. Кстати, однажды, будучи на Саянах, я в ГО города брал несколько ракет. Думал, что они понадобятся при прохождении (собирались идти двумя плотами по сложной реке). Ерунда! Так и не воспользовались ими.

–

После завершения поисков все поисковики собрались в столовой 5-го корпуса (там с Монькой Аксельродом мы впервые поспорили о его лавинной версии). Так вот, там собралось около 100 человек участников. В лучшем случае я был знаком только с некоторыми (!) руководителями групп. Я толком не был знаком тогда даже с Юдиным. С Сергеем Арзамасцевым (Царствие ему Небесное) мы в 1959 году пошли на Алтай и не догадывались, что оба участвовали в поисках, хотя он был в группе Ю. Блинова, которых мы меняли! Вот такая ситуация была со знакомствами.

Лабаз

Устройство лабаза в сложившейся ситуации вполне естественно; как говорится, решение было на поверхности. Вообще, если конечный пункт маршрута предполагает возвращение по своей же лыжне, или по маршруту, очень близкому к первоначальному, устраивают несколько лабазов. Но всё это на усмотрение руководителя. Устройство лабаза однозначно показывает, что группа, дойдя до Отортена, решила возвратится, т.е. – Дятлов решил сделать радиалку, и это правильно! Я принял бы такое же решение. Причём, на Отортен я взял бы только добровольцев, а остальных оставил отдыхать в базовом лагере. На их квалификацию это не сказалось бы. Что хотел сделать Дятлов остаётся только догадываться.

Галина Сазонова :
Сейчас разными умными людьми идет попытка выяснить сколько лыж было оставлено в лабазе. Одна или две. По УД эти данные тоже расходятся, поэтому под микроскопом рассматриваются известные фотографии. Я скорее поддерживаю тех, кто считает, что две. Что мы имеем? 9 человек - 9 пар лыж + 1 манюня (она тоже видна на части фотографий). Сколько пар лыж было под палаткой - загадка. Потому что первый поисковики тут же их вытащили и пустили "в расход" - отдали проводникам и стали отмечать места. Но если в лабазе пара лыж, то получается, что у палатки должно быть 8 + 1 манюня. Почему они "жертвуют" одной парой? Плюс "мой бесхозный рюкзак" на фотографии утра, на последние стоянки. Я про него Вас спрашивала - могла ли группа на ночь оставить в скольких метрах от палатки полностью упакованный рюкзак, и кто же такой, если из его не вытаскиваются вещи и одеяло? И сейчас по факту на последнем месте стоянки, где лабаз - мы можем объединить один рюкзак и одну пару лыж. Это снаряжение одного человека. Который отсутствует. И поздний выход мог быть связан именно с этим - его ждут. И далеко не уходят - ждут, что он догонит. Золотарев ушел из группы накануне. 31го вечером. И лыжи его остались, видно, воткнутыми на месте старой стоянки, которую он знает. А ботинки его обмотаны проволокой, как кошки.

Владимир Михайлович :
Вопрос с лыжами – гадание на кофейной гуще, хотя и проецируется хорошо на проблему! Но для некоторых (типа Хельги и Ко) – отличное времяпровождение!!! Помню их длительную дискуссию на тему, почему у где-то найденного подсвечника квадратная рамка (дно)? Полторы страницы на форуме!

Что касается выбрасывания части утверждённого маршрута – ещё не факт. Он взял с собой достаточно много продуктов (несколько мешков сухарей, окорок и др.). Кстати, надо бы уточнить, что он оставил в лабазе и что нашли в палатке? У Вас есть такая информация?

Следствие

Вы знаете, на допрос с протоколом меня Иванов не вызывал, но в тот день, когда они прилетели (5 мая), он в дружественном тоне беседовал со мной. Помню только саму беседу, но, видимо, ничего настораживающего в его вопросах не было. В конце беседы он пообещал мне подарить, в виде исключения, комплект фото с плёнок дятловцев, но слово не сдержал.

Подписок с меня никто никаких не брал.

–

Трагедии никто ни чувствовал. Все спокойно занимались своим делом. Даже мы, участвующие в поисках, ничего экстравагантного в событии не видели. Может быть потому, что в то время всем было понятна причина гибели. «Зацепила» ракета! С кем не бывает??? Ну, не повезло ребятам. А, когда всё ясно, то и обсуждать нечего!

Уже в мае это происшествие нигде не обсуждалось. Что обсуждать?? Случайность! Стихия!! Со всеми могло такое случиться, окажись они там и тогда! Правда, была надежда на опубликование причин в какой-нибудь местной газете. Ждали, ждали и остыли!

Даже Борис Мартюшев в своём отчётном докладе не упомянул группу Дятлова. Упомянул меня - разгильдяя, что я с друзьями пил водку и горланил туристские песни в общежитии после 12 часов ночи (кстати, при этом и он присутствовал), а вот о группе Дятлова не вспомнил! Т.е. нарушение правил общежития уже к тому времени было более значимым событием, чем гибель 9 человек!

Что касается поведения Будрина и Коли Попова, - это из той же оперы. Кроме того, поехать на поиски можно было только тогда, когда на это даст согласие начальство. Слишком много было желающих попасть участником первых 3-4 смен. Это потом, когда все убедились, что пока лежит такой глубокий снег, поиски надо прекратить до весны (хотя бы до мая).

В июле 1959 года мы пошли на Алтай. В группе было три поисковика из разных смен: я (шестая смена), Сергей Арзамасцев (пятая смена) и Володька Беляков, который через год погиб на Кодаре. И мы ни разу (!) не вспомнили о дятловцах. Нечего было обсуждать. Нашли, - и дело закрыто!!

Это уже потом, когда обнародовали документы следствия, возродился небывалый интерес! И возродили-то его те, которые родились через 10-20 лет после события!

Я помню, как менялась моя позиция. Это отчётливо видно из ранней моей переписки с Майей. Если вначале я был ярым сторонником ракеты, то через пару месяцев я уже не возражал против криминала. Майя далеко не всё опубликовала из наших с ней писем.

Поэтому не удивляйтесь ничему!!

Особенности времени.

Отношения

После зимней сессии 6-го курса нас троих направили на практику, а в дальнейшем и на работу, в тот атомград, который строили мои родители. Февраль месяц. Холодно. На КПП нас, естественно, никто не встречал. Темно. Только у меня был здесь дом. Ни минуты не раздумывая, я предложил добираться до родителей. При этом самих родителей я не предупреждал. Пришли как раз к концу ужина. Моя мать воспитала пятерых детей, поэтому ещё двое никак не могли увеличить ей забот. Встретила нас, словно мы недавно ушли и вернулись! За кучей материнских вопросов незаметно был изготовлен ужин для нас. А квартира была двухкомнатная, - в одной комнате жили родители, а в другой – вся младшая ребетня. Мать постелила нам на полу.

Когда мы укладывались спать, она увидела, что в уральские морозы мы ходили по-студенчески без нижнего белья. Наутро на спинке стула висело три комплекта тёплого нижнего белья (отец был офицером, и у него накопилось этого добра на целый взвод). Утром, в приказном порядке, она заставила нас одеться, как она считала, нормально. А ведь моих друзей она видела впервые, но если это друзья её сына, значит, это хорошие люди! Так мы прожили два дня, прежде чем нам дали общежитие.

Эти двое друзей до сих пор живут там, и до сих пор мы дружим семьями! Друг друга переженили, помогали воспитывать детей.

Вот такая маленькая история из того времени!
Странную и невероятную биографию откопал Гена. В 1941 году за две банки тушёнки давали штрафбат, а не отсидку в лагерях. Наоборот, в 1941 -1942 годах из ГУЛАГа брали зэков и направляли сразу в штрафбаты. И были даже добровольцы. Потом эту практику прекратили из-за массового перехода их на сторону немцев. А изобрели это, как всегда, немцы. Берия, как неисправимый плохиш, только позаимствовал у них.

У нас на заводе, где я ходил в «генералах» (поэтому и знал больше, чем народ!), зам директора по кадрам (чего ему ещё не хватало?!) приписал себе участника боевых действий и несколько не существующих наград! Пользовался льготами лет 15. Маленькая ложь не отпускала его и засасывала глубже. Он и дальше заполнял всякие анкеты с липовыми данными. Погорел в один момент. Его заставили вернуть всё до копейки, естественно, вместе с партбилетом!

Что касается трибуны для выступления, я и здесь сомневаюсь. Тогда инакомыслие каралось, как уголовщина (знаменитая 58 статья УК ещё долго терзала страну), как антисоветчина. Только при Горбачёве её окончательно отменили. Сидеть бы ему до конца своего века, где-нибудь не ближе Магадана. Либо его держали, как провокатора! Если он был в лагере сиксотом, зэки умели быстро это выявлять, ибо только при большой его ценности для Власти он мог рассчитывать на поблажку.

А наказание ему повезло избежать не в связи с какими-то расписками, а по возрасту. В 2005 году ему должно было быть около 84 лет. Таких уже не судили при Сов. Власти, если на нём не было крови.

–

Мы в то время все распределялись на новые предприятия. Тогда их было очень много, особенно в Уральском регионе. Ведь весь институт был сориентирован на атомную промышленность, включая строителей, архитекторов и даже экономистов, а не только физтехов. Мы знали, что на нашу долю выпало создавать там туризм (и не только) и не столько для других, сколько для себя. Мой друг, выполнив в институте норму Мастера по штанге, стал отличным тренеров в городе, тренируясь сам. Вырастил сына – члена команды штангистов РФ. Это абсолютно не пугало. Просто девушка уже жила в другое время!

–

Всё зависело от руководства того предприятия, куда было распределение. Очень часто распределённые спецы просто не нужны были предприятию. Или, что очень часто, - новички по закону обязаны без очереди получать жилплощадь, а её у предприятия не было. Вот тогда его с радостью отпускали, и он становился вольной птицей. Но, если новичок был нужен, никакие отмазки не помогали! Ему тут же давали общагу (даже женатым), и сообщали, когда будет нормальная жилплощадь. Понятно, что этой жилплощадью его сильно и надолго привязывали к предприятию.

–

Вариантов было достаточно, чтобы уволиться досрочно. Иногда помогала настойчивость, писалось несколько заявлений, пока начальству не надоедало с отказником беседовать.

Заявление с отрицательной резолюцией отдавалось заявителю, а с положительной - сразу шло в ОК.

–

Сама структура физтеха дурела от секретности. Первые два курса были общие потоки по 100 человек, - там не до широких знакомств. А когда пошло разделение на специальности, то мы практически уже не встречались группами. К тому же он (Бартоломей - ed.), по всей видимости, не был общежитским, а жил дома. Это тоже не способствовало знакомству. И ещё, туристы и альпинисты в УПИ всегда пребывали в состоянии лёгкого антагонизма.

Радио

Помню, как впервые я очень удивился, когда в цирке (это был где-то 57 - 58 г) продемонстрировали приёмник величиной с пачку папирос «Казбек». Это были первые, робкие случаи применения полупроводников в технике и быту. И не просто полупроводников, а именно транзисторов. Первые публикации схем приёмников в журнале «Радио» появились в 62-63 годах. Даже я пытался изладить такой приёмник сам. Их беда была в серьёзных разбросах характеристик от образца к образцу, поэтому, если выходил из строя транзистор, то, установив на его место прибор той же серии, приходилось полностью перестраивать (подгонять номиналы) почти всех элементов. Принимали они только достаточно мощные станции из-за малого коэффициента усиления первых транзисторов. Поэтому в серьёзных разработках в то время они не применялись.

Были в то время ещё электронные лампы серии «жёлудь», величиной именно со средний жёлудь. Но, как все лампы они требовали сложного и достаточно мощного питания. Да и применялись «жёлуди» только в военной технике.

Другими словами, в то время ещё не было достаточно лёгких, переносных приёмников, тем более, малогабаритных батарей питания. Для них просто не было соответствующей элементной базы.

Да и надобности в них не было. Даже наоборот, желали хотя бы на месяц отключиться от информационной лавины. Выходили из тайги и первый шуточный вопрос встречному: «войны не было?». Таращили непонимающие глаза, но отвечали честно, что, Слава Богу, нет!

Приёмники, которые можно было бы взять в поход, появились к концу 60-х годов. Но и тогда срок годности батарей был не больше недели.

Будучи студентом, я не читал никаких газет, а позднее выписывал, но мельком читал только центральные газеты (вынужден выписывать в качестве приложений к «толстым журналам»).

УПИ, учеба

То, что в зачётке стоит металлургический факультет, - это для внешнего читателя. Нас, физтехов, так засекречивали, что были иногда очень экзотические легенды. Например, на тех заводах, где у нас проходили летние практики, мы выступали и энергетиками и химиками, всё зависело от основного производства завода,

Хорошо помню первую сессию. Она была самая сложная для всех и, наверно, во всех ВУЗах. Мы в школе сдавали экзамены, начиная с 4-го класса! Как спортсмены к соревнованиям, мы в школе набирали "форму" к маю месяцу. А в ВУЗе вдруг ни с того, ни с сего среди зимы надо сдавать экзамены! Многие к этому времени не только не вошли в форму, но ещё не начали толком ходить на лекции! Вот тут-то и брызнули слёзы из многих глаз! Особенно на математике!

А меня, видимо, по жизни ведёт ангел-хранитель. Как сейчас помню, преподаватель пришла на экзамен с опозданием (я все года ходил на экзамены с утра!). Мы, человек 5-6 самых смелых, слоняемся по коридору в ожидании преподавательницы. И я от нечего делать, чтобы скоротать время, открываю свои конспекты на перво попавшейся странице и читаю доказательство теоремы Коши (помню в деталях этот экзамен!). Прочитал, закрыл конспект, мысленно прошёлся снова по теореме, и тут пришла запыхавшаяся преподавательница. Извинилась, быстро разложила билеты на столе и пригласила брать. Я беру билет, и первым вопросом была эта самая теорема Коши!! Правда со вторым вопросом была неувязка, но ответ на первый вопрос вытянул мою оценку выше двойки! В тот день полгруппы получили двойки. Видимо, кто-то успел испортить настроение преподавательнице!

Полистал зачётку, вспомнил и другие экзамены, но это уже не всем интересно, но, что главное, ангел-хранитель ещё несколько раз выручал меня!! Кстати, не только в институте!!

–

Моего отца в 45 году, отозвав из действующей армии, направили в один из таких (закрытый город - ed.). Сейчас он называется Новоуральск, находится на пол дороги от Свердловска и Н. Тагила. Тогда он назывался Свердловск – 44, поэтому и школа у нас была Свердловская №125, хотя в городе к тому времени было всего две школы. В 46 году мы приехали к нему, когда он получил жильё. Здесь я пошёл во второй класс, там же кончил школу в 54 году. Оттуда и поехал в Свердловск поступать в институт. Подал заявление сначала в горный на геологоразведку, но передумал и в августе (почти перед окончанием приёма документов) подал в УПИ на физтех. Как таковой факультет в институте был хорошо известен. Факультет был настолько престижный, что на него боялись подавать документы, считая, что туда попадают сплошные гении. И действительно, существовал лимит медалистов. Тем, кто по тем или иным параметрам не подходил (мне не известным), предлагали выбор, либо идти на другие факультеты, либо на конкурс. Я, например, когда писал вступительное сочинение справа и слева от меня сидели ребята, получившие золотые (!) медали. С одним из них я кончил институт, а другого с тех пор не видел.

–

Что касается записи в зачётке про металлургический факультет, то в этом тоже была интрига. Студента, получившего в течение первых 3-х лет хотя бы одну двойку, на факультете не держали. После пересдачи его отправляли на другой факультет. После 3-го курса, когда пошли секретные спецкурсы, уже давали пересдавать, оставляли без стипендии, но с факультета не выгоняли. Вот меня в случае чего ждал металлургический факультет. У иных был химфак, энергофак и, наверно, другие факультеты. Мы с другом, кстати, на встречу с которым я ездил в «город детства» (где встречался и с Кизиловым) учились в одном классе и поступили вместе на физтех. На втором курсе в зимнюю сессию он получил двойку по математике из-за того, что слишком часто ездил домой. Там у него осталась невеста, с которой они были вместе с 8-го класса (с пятнадцати лет!) и которую до женитьбы он ревновал даже к телеграфному столбу. Ну и докатался!! Институт кончал уже на химфаке. Зато уже больше 60-и лет вместе!

У института была круглосуточная охрана из одетых в спецформу бдительных старушечек.

Пропускали по студенческим билетам и только в свои корпуса, для чего существовали соответствующие "шифры".

–

В институте было 10 корпусов. 9 располагались компактно во ВТУЗ городке, наш 10-й – отдельно и достаточно далеко от них. Поэтому, я редко бывал в общагах других факультетов. Помню, что 5-й корпус – это общага строителей. А запомнил потому, что там была хорошая столовая.

Но, поскольку порядок проживания был один, то на примере нашего корпуса можно поразмышлять.

У нас много проживало преподавателей, особенно молодых. Были и семейные, которые занимали иногда по две комнаты. Даже жил секретарь парткома факультета с семьёй! Проживали и не только преподаватели. Имела комнату у нас уборщица. Хороший был татарчонок! Когда она отдыхала, никто не знал. Кроме основной работы, она всех нас обстирывала. Отдашь ей пяток рубашек, через два дня получаешь чистые, глаженые рубашки. Плата – рубль за рубашку. А на её столе лежало всегда не менее двух десятков и не только рубашек, но и трусов, и маек и пр.

К чему я это? Не исключено, что мать Колеватова к моменту отъезда дочери могла работать на какой-либо вспомогательной работе в общежитии. Тогда она с сыном могла быть прописана и жить в общежитии.

Вероятно, 1-й корпус был химико – технологическим. На нашем факультете было химико – технологическое отделение. Полное название «химия редких и радиоактивных элементов». Но студенты жили в нашем корпусе.

Учились мы тоже в одном корпусе, но, поскольку, наши дисциплины очень сильно отличались друг от друга, мы вместе встречались только на первом курсе, на общеобразовательных дисциплинах. Практически со второго курса мы встречались только в общежитии.

У них, если и были радиоактивные изотопы, то в микроскопических дозах, но и этого я точно не знаю. Как-то присутствовал при защите диссертации одного их химиков. Тема его касалась химии индия. Но индий не радиоактивен в основном своём состоянии.

Все мы встречались в главном корпусе, там же я и группу для поисков набирал. Физтехи были очень активными туристами. Но…Бартоломей – энергетик, Мартюшев – механик, Якименко - энергетик и т.д. Да и, когда проходили отчётно-выборные собрания, то встречались в больших аудиториях основного корпуса. Сами туристские группы никогда не были чисто факультетскими, - всегда сборными институтскими. Лыжной базой, которая была в нашем общежитии, пользовался весь институт. Это была не только лыжная база, но там можно было получить палатку, рюкзак и пр.

Спецодежды (халатов) никогда не было. Ходили и учились в своей.

–

На всех факультетах, кроме физтеха, было 9 семестров. 10-й - дипломирование. На физтехе было 10 семестров и год - преддипломная практика и дипломирование.

–

Физтехи были привилегированной прослойкой. Мы не были в военных лагерях, нас не гоняли на работу, не считая добровольного желания поехать на целину в 1956 году. Другие факультеты регулярно проводили лето на сборах (включая и девушек).

Что касается работы в других городах (стройотряды), в наше время либо таких ещё не было, либо весь наш институт был освобождён от этих поборов. Я не помню, чтобы были наборы в стройотряды в наше время. Летом мы (во всяком случае - я) после практики регулярно ходили в походы.

Но у Виктора (Мещиряков - ed.), а он младше меня на 8 лет, стройотряды были. Я знаю, что один сезон он работал в Норильске.

Что касается свободной подработки, то такое было сплошь и рядом. Работали бригадами в колхозах, на стройках (даже в самом Свердловске). Надо было одеться, подкопить деньжат на время учёбы. У нас на физтехе (наверно, и в институте) было много детдомовских ребят, которые после войны остались сиротами. Им никто не помогал, кроме самих студентов. Жили на стипендию и случайными заработками.

–

На физтехе в наше время не работали с радиоактивными препаратами. Из потенциально опасных приборов были только ускорители – циклотрон с метровой камерой и синхрофазотрон. Но они имели очень хорошую защиту. Насколько я помню, это были стены 3-х метровой толщины, изготовленные из специального бетона, содержавшего свинец. Заражение полностью исключалось, хотя, может быть, по это причине с факультета убрали всех девушек.

Процесс распределения проходил так.

Задолго до преддипломной практики замдекана ехал в Москву в Министерство Среднего машиностроения (физтех был его собственностью) со списком будущих выпускников. Кстати, этот механизм я узнал, встретив этого же замдекана в Министерстве, когда сам был в командировке, лет через 6 – 7 после окончания института.

Вместе со списком выпускников у него был список и адреса родителей. Выпускников отправляли преимущественно в города, где жили их родители. Этим решался вопрос с жильём.

Поэтому, думаю, что блат полностью исключался. Протеже можно было получить только, если был выход на Министерство. Если это и имело место, то только в единичных случаях. Замдекана был только носителем бумаг, а решения принимались в Министерстве. Если родители не жили в закрытых городах, выпускники распределялись случайным образом по атомградам.

Что касается тех, кто попадал в Москву, они не вызывали у нас зависти. В наше время Москва ассоциировалась с житьём в подвалах и долгой дорогой на работу.

–

И в наш выпуск, и в последующие выпуски, посылали в Москву на преддипломную практику и, как правило, там же и оставались работать. Из наших там было трое. Предприятия и организации были разные, но все средмашевские.

–

Этого Кокина я помню, как преподавателя. Читая, я образно вспомнил наши (студенческие) отношения к преподавателям того времени, как говорится, взгляд с другого берега.

Елеонский был источником анекдотов! Талантливый парень, который читал нам теоретическую физику. Я, наверно, Вам писал, что за время учёбы в нас влили 9 разных физик, о чём я узнал, уже получив приложение к диплому.

На защиту диплома он пришёл с ученической тетрадкой, свёрнутой в рулончик и засунутой в карман брюк. Госкомиссия одурела! Все приходили с солидными пояснительными записками, а он с неряшливой ученической тетрадкой! Выручил руководитель, который сказал, что материал этой тетрадки уже опубликован в журнале "Физикл ревью" (очень солидный международный журнал физиков!). Неряха был (как все гении!) и пьяница. Как-то студенты перед экзаменом решили его напоить, а он, как некоторые молодые преподаватели, жил в нашем же общежитии. В результате перепились вусмерть сами, а Елеонский ушёл от них почти трезвый!

На экзамене, куда приходил он либо пьяный, либо с глухого бодуна, на любой вопрос, который не смог ответить студент, он, не поднимая головы от рук на столе, говорил: "Ты можешь ничего не знать, но как выводится Постоянная Ридберга знать должен". Вместо Постоянной Ридберга мог быть любой вопрос конкретного билета. Выгонял беспощадно. Если Елеонский не заваливал пол группы, значит был не особенно сильно пьян.

Танечка Изюмова, которая была старше нас на три года!! Мы постоянно издевались над ней, объясняясь в любви. Она действительно была очень симпатичная! Наши объяснения заставляли её краснеть и смущаться, чего мы и добивались. Она нам читала физику ядра.

Талантливый преподаватель был Зырянов. Он нам читал квантовую электродинамику. Ну и самым уважаемым был, конечно, Скроцкий. Он читал нам несколько курсов, в том числе и термодинамику. Два основополагающих закона термодинамики он объяснял так: "Первый закон - если лошадь не кормить, она сдохнет. Второй закон - сколько лошадь ни корми, она всё равно сдохнет!" В жизни я потом несколько раз встречал, кто автор этого высказывания, но тогда мы воспринимали его авторство. Он часто разбавлял лекции какими-нибудь анекдотами в тему, чтобы мы проснулись.

Читая, я о каждом преподавателе что-нибудь да вспоминал наше - студенческое.

–

Жизнь на физтехе была больше клановой из-за культивирования секретности. Нас приучали к будущей работе с секретами. Надо признаться, что такая игра нам самим нравилась. Когда девчата - радистки из общаги спрашивали нас, чему нас учат, мы многозначительно надували щёки и томно опускали глаза.

Поэтому любые события вне группы нас не особенно интересовали, ибо и там были свои секреты.

–

Я был иногородним, поэтому получил общежитие. Но в наше время, во всяком случае, у нас на физтехе, общагу давали и тем, кто жил в Свердловске, но далеко от института.

Прописка была с отметкой «временная». Постоянную давали, когда была уже запись в трудовой книжке, что ты принят на работу. А до этого жили с временной. Это для студентов и выпускников. Для работающих при переезде на другое местожительство, даже в пределах того же города, вся процедура прописки повторялась. Это сейчас можно быть прописан в одном городе, а жить не известно где!

–

Зина жила на пятом этаже, по-моему, в 535-ой комнате (в одном из её писем номер этой комнаты упоминается), а я жил на третьем этаже в 301-й комнате.

Общаги были навечно закреплены за факультетами. Упоминаемый мною 5-ый корпус - всегда был стройфаковский. И до сих пор 10-ый корпус — это корпус физтеха и радиофака. Да, я думаю, такое положение было не только в УПИ, но и в других ВУЗах

–

Если Вы нашли схему (карту) района УПИ, то видно, что массив основных общаг располагался компактно, и не исключено, что там переписка шла по номеру общежития. В наших разговорах (может это был студенческий сленг), но мы всегда говорили: "пошли в 5-й корпус" (там была студенческая столовая, где кормили по специальным талонам). Эти корпуса строились одновременно с учебными корпусами ещё до войны, а наш,10-й корпус, строился в начале 50-х годов, когда свободных территорий в старом массиве уже не было. Поэтому, думаю, Вам надо искать информаторов не среди физтехов и радистов. А название "Втузгородок" (именно так он писался и в периодике - с большой буквы) было общепризнанно в то время (да и сейчас) в Свердловске.

–

Все (!!!) факультеты были ориентированы на атомную промышленность, даже экономисты (факультет Люды). А это значит, что, так или иначе, выпускники разбрасывались по «почтовым ящикам». Во многих случаях прерывались связи, потому что распределение было негласным. Я, например, перед получением направления на работу приехал к родителям, которые строили новые «ящики», чтобы проститься. К назначенному сроку, собрал все свои вещички, взял даже аккордеон, и уехал в институт, обещая сообщить сразу же, где буду работать. Какое же было моё удивление, когда я получил направление в тот «ящик», который строили родители, и какое же было их удивление, когда я через три дня со всем барахлом возвратился снова домой! Вот и при встрече в этом году основной вопрос «а где тот, или тот живёт?». Удивлялись многому.

–

В наше время (!) последние две цифры обозначали порядковый номер группы от какого-то (?) начала. Я не знаю, как нумеровались группы на радиофаке, а на физтехе, например, моя группа была 17-ой от начала жизни факультета. Набиралось каждый год 4 группы. В 1954 году был только 4-ый набор. Факультет был слишком молодой. Радиофак был значительно старше, поэтому там нумерация была другой. Лучше всех этот вопрос должен знать П. Бартоломей.

Партия

6-ой год, самый пик Хрущёвской оттепели. Пик критики Сталина. Хрущёв, как всем казалось, уже потерял меру в жёсткости критики. Но ведь видно же было, что у руководства остались те же, кто был при Сталине, включая и самого Хрущёва. Обстановка была, если не горячей, то накалялась. Особенно среди молодёжи и его «авангарда» - студенчества. Кстати это происходило не только в Свердловске, но и в Москве, Питере, Новосибирске и др.

На горе партийным руководителям города в УПИ должна пройти комсомольская конференция (не помню, отчётно-выборная или ежегодная периодическая). На эту конференцию «пригнали» самых выдающихся представителей раб. класса, и они сразу же сели, как это тогда водилось, в президиум.

Начались выступления. У партийцев был стереотип проведения собраний – они выступали всегда последними, подводили итоги, и собрание на этом закрывалось, чтобы, не дай Бог, не стали задавать им провокационные вопросы.

Выступления студентов постепенно выходили за рамки допустимого с точки зрения Власти.

Слово предоставили физтеху Немелкову. Кстати, парень был совсем даже не дурак, учился без троек, что для физтеха, где читали параллельно 9 физик и учили 6 лет, было возможно далеко не для всех!

Сложно пересказать всё его выступление, которое длилось с полчаса, но запомнилась его первая фраза, обращённая к президиуму: «Кто вас уполномочил сеть в президиум? Кто вас избирал?» В президиуме лёгкая паника, - они были не готовы к таким вопросам. Вообще власть не знала, как вести себя в подобной ситуации. Приказывать умели, а разговаривать с народом - нет!

Далее ещё хлещи! «Вы будете нахально лезть в президиумы до тех пор, пока существует такой закон о выборах, когда будет избран любой, если он не общеизвестный подлец».

А в президиуме сидели секретари горкома и райкома, два рабочих - Герои Соц. Труда, ещё с десяток «знатных» личностей. Скандал нарастал!

А Немелков закусил удила! Договорился до того, что во власти не должно быть сталинских «выдвиженцев».

Каждая его новая мысль сопровождалась «бурными овациями».

Тут же на трибуну вывели знатного бригадира Уралмаша - героя соц. труда. Выступление было беспомощным на фоне немелковского. Запомнилась его фраза, которая потом долго ходила в студенческих кругах: "вы получаете стипенсию (именно так!) и должны её отработать так, чтобы вами гордился народ!!" Тогда ещё не умели освистывать неугодных выступающих.

Кончилось тем, что Немелков сначала попал на проработку в райком и горком, где от него требовали покаяния, потом он получил повестку в армию, после чего сгинула всякая информация о нём. Он жил в нашем же общежитии, там же жила и его невеста – радистка. Как только он получил повестку в армию, они тут же женились. Дальнейшую судьбу ни его, ни их я не знаю.

Впредь к выступлению допускались только те, кто заранее написал текст и дал его на проверку в партком. Число выступающих резко сократилось. Тогда партийцы сами писали выступления и поручали прочитать их кому-нибудь. Желающие находились, к сожалению!!

Был такой физтех – Житенёв Владимир. Этот выступал по делу и без такового, когда надо было «пропесочить» кого-нибудь. Его коронная, давно избитая, фраза была: «Вы будущие руководители производства! Ваша основная задача – нести в народ слово Партии!» Через пять лет он стал секретарём Свердловского обкома комсомола, а лет через 10 читаю в газете статейку о том, что делегация Советских комсомольцев едет в многострадальный Вьетнам с визитом дружбы, возглавляет делегацию секретарь ЦК ВЛКСМ Житенёв. Вот до чего дослужился!!!

Так что физтех был наполнен и праведниками и подлецами. Праведники сгинули, подлецы сделали карьеру!

–

Про Свердловск можно только догадываться, хотя первые 3 лица Обкома наверняка были "белой костью".

А вот своего отца я так и не видел. Его арестовали как троцкиста (по словам тётки - старшей сестры матери) в сентябре 37 года, когда мне было 4 месяца.

По многим семьям прошёлся 37 год. Но, интересно, как к семьям арестованных относился народ! Мы жили на Урале (севернее Свердловска) и в нашем доме, в соседнем подъезде в 1949 году арестовали отца семейства (что-то случилось на производстве, а он был начальником на этом участке). Осталась жена без средств к существованию, поскольку не имела специальности и, в добавок ко всему, младшему ребёнку было меньше полугода. Старший сын был мой ровесник.

Всем домом втихаря кормили их и покупали или давали какую-нибудь одежонку. Т.е. народ не осуждал таких "преступников", а сочувствовал! Власть это наверняка знала и боялась сильнее закручивать гайки - слишком много обозлённого народа вернулось с войны, который уже ничего не боялся.

–

Галя, я 36 лет работал в подобных структурах и знаю, что значит иметь дома личную печатающую машинку. Если и разрешали, то весьма избранным, тем, кому по роду работы она была необходима (писатели и пр.). С каждой такой машинки снимались оттиски букв и всё строжайше засекречивалось. Власть панически боялась любой возможности прорыва информационной блокады народа. Не дай Бог будут появляться подпольные листовки. А тем более от бракованного мужика. Его вычисли ли бы за полчаса!

Вы думаете, почему у меня оформлено только два отчёта о походах. Желание получить даже ущербную машинку было безнадёжным. А я ведь тогда был членом Бюро ГК ВЛКСМ города! Не хило? Зав отделом городского КГБ был мой хороший друг. Он - то и объяснял мне всё это.

Кыштым, радиация

1. Факт аварии был известен всей округе задолго до публикации Р. Медведева, поскольку несколько лет вдоль реки Течи бульдозерами уничтожали целые деревни. К Вашей информации: спрятать в это время на несколько лет чьих-либо лазутчиков - плёвое дело! И не один десяток! С любым оснащением! Под любой личиной!

2. Комбинат «Маяк» после аварии не прекращал работу, это было невозможно сделать из-за непрерывности техпроцесса. Но был интенсивный процесс замены контингента. Это были, как правило, физтехи Свердловска, Москвы (МИФИ), Харькова. Видимо, отмыли не только новую стройку, но и сам город. Строителями были солдаты.

3. Основная версия, которая передавалась из уст в уста, – взорвался могильник, который находился на дне озера Кызылташ (?), где количество отходов превысило критическую массу. Но Ваша версия более правдоподобна (прочитать статью Галины Сазоновой). Думаю, кроме Вас, истинную причину аварии знают очень немногие (теперь, наверно, и я!!). (Галина Сазонова также предоставила ЦРУ отчет о Лос-Аламосе - ed.)

4. Конечно, все эти разговоры велись с одной целью, - замазать истинную причину аварии.

–

Нас, физтехов, достаточно подробно учили, что такое радиация. Мало того, мы знали, как тот или иной вид радиации действует на биологический объект. Но в наше время доступа к радиоизотопам был полностью исключён, поэтому вопроса о том, мог ли студент положить "нечаянно" в карман "светящийся" предмет, не могло даже существовать. Изотопы охранялись строже, чем экспонаты алмазной кладовой!

–

Вот и с радиацией. О ней я узнал из писем Майи. Информация куцая, на уровне технического протокола испытаний. Это Иванов должен был тянуть цепочку взаимосвязанных событий, чтобы объяснить и происхождение, и вид "свечения". Иначе зачем он заказывал столь дорогостоящее в то время исследование? Зная вид радиации, можно было бы определить, по величине полураспада, её первоначальную величину. Если она наведённая, то каким источником? Кобальт, плутоний, калифорний и т.д.? У каждого мощного изотопа свой индивидуальный спектр, который можно определить по наведённому спектру. Но этих данных в протоколе нет, поскольку, думаю, с самого начала Иванов относился к этой информации, как мартышка к очкам.

А вот ежели допустить, что "кто-то" умел расшифровывать по наведённому спектру вид изотопа, то тогда эта одежда ему бы пригодилась. Но, опять же, в полевых условиях этого тогда сделать было невозможно. Да и что такое наведённая радиация? Чтобы иметь достаточно долгий период жизни, вещь должна была подвергнута облучению не один час (а может быть и день!). Понимая, сколько необходимо иметь исходной информации, чтобы что-то реальное предположить, я не стал заниматься этой проблемой.

–

Есть 4 вида радиоактивного излучения. Исторически им присвоены те названия, которые дали супруги Кюри.

Альфа - это протоны (положительные), бета - электроны (отрицательные), гамма – фотоны (жесткий рентген) и дельта (Кюри об этом типе излучения не знали) - нейтронное излучение. У каждого типа излучения своя проникающая способность и, так называемая, поверхность захвата. Этим и определяется их "вредность". Уран - преимущественно альфа-активен. Он практически безвреден для человека, куски урана можно брать голыми руками, поскольку из-за большой массы альфа-частиц их проникающая способность очень мала. Кожа рук хорошо защищает. С остальными типами излучений похуже. Самые опасные - гамма и дельта. На использовании последнего основаны, так называемые, "чистые" атомные заряды из-за их дальнодействия и большой проникающей способности.

Каждый изотоп имеет свой преимущественный вид излучения, хотя присутствуют все типы, вопрос только в их мощности.

- Нет, это не диверсия, это очередная плата за знания. Как я слышал (никаких разъяснений со стороны власти не было), взорвался могильник радиационных отходов. Их складировали на дне озера, используя воду, как замедлитель. Как только набралась критическая масса, о чём специалисты по незнанию не догадывались, могильник взорвался. Там радиации было в несколько раз больше, чем от Чернобыля.
До сих пор там очень широкая полоса отчуждения.

А использоваться такие материалы в то время, кроме оружия, могли в системах неразрушающего контроля и робкие шаги в медицине.

Ивдельлаг. зоны

О мансийском «чуме» я ничего не слышал, во всяком случае, при передаче смены Блиновым. Да и прощание было очень кратким. Торопили лётчики.

Кстати, Куриковы очень плохо разговаривали по-русски, поэтому были не очень общительными.

О зоне (см. рисунки из интервью Солтера - ed.). Я знаю только то, что нас никто не трогал, хотя мы тоже попали, якобы, в зону. Зоны, как таковой, не было. В Ивдельлаге сидели бывшие полицаи и власовцы, поэтому их за пределы локальной колючей проволоки не выпускали. Николай Кузьминов мне рассказывал, что пересчитывали зэков два раза в сутки – утром и вечером, поэтому дополнительно делать из города зону не было смысла. Бегуны были, но больше суток не бегали. Население было строго предупреждено, что за недонесение или, тем более, укрывательство, наказание было жестоким (времена были ещё сталинские, хотя и без Сталина). Станция Ивдель была под надзором милиции. Об этом зэки знали.

А вот, как проходила регистрация в спецрайонах, могу рассказать на собственном опыте.
(Что-то очень неожиданные вопросы у интересующихся умниц – энтузиастов?)

В 1967 году мы ходили на Катунь (Алтай). Поскольку основные пороги находятся в верховьях рек (воды ещё мало, а уклон большой), нам надо было заходить с юга, через Восточно – Казахстанскую область. А в те годы продолжались тяжбы с Китаем, которые начал ещё Хрущёв. И дело дошло до того, что пограничную зону увеличили до 200 км. Для входа в неё нужны пропуска. А в прошлом, 66-м году, этой зоны не было. Естественно, нас тормознули. По правилам того времени (это уже ответ умнице) пропуска выдавались органами милиции по месту проживания (прописки)! Всё… Езжайте домой, выписывайте пропуска и приезжайте снова. Мне терять было нечего. Либо пропадал отпуск, либо попытаться пробить лбом стену. У меня была «ксива», подтверждающая, что я член бюро ВЛКСМ города. Иногда такие документы помогали (в группе был депутат горсовета, я просил его брать и свою ксиву). Но идти в Обком комсомола бесполезно, поэтому я решил пойти сразу в Обком партии ко второму секретарю.

Ладно, долго рассказывать, как я выбил у него пропуск, но на группу был только один мой паспорт. Вот в пропуске и записали в строке «с ним следуют дети» всех членов группы. Хохотали над этой записью неделю.

Имея пропуск, я заказал грузотакси на 250 км и мы поехали. Через несколько км на дороге транспарант «Стой. Погранзона. Предъяви пропуск». Едем дальше. Никого нет. Так и доехали до нужного места и никому мы нужны не были. Жалко было потерянного дня в Ленинск – Кузнецке!!

В общем, паразитировали на до смерти перепуганном народе!

Так же было и в Ивделе. Никто никому не был нужен, в том числе и Ю.Ю.

А паспорт в походе нужен был обязательно, хотя бы руководителя.

Дятлов

Лично мы не общались с Дятловым. О стиле его руководства я знаю из рассказов тех, кто его знал, например, Бартоломея. Но, мне кажется, не всё так просто. Жёсткий стиль руководства только тогда неприемлем, когда с ним не хотят ходить больше одного раза. Но ведь большинство участников ходили с ним не единожды. Правда, это слабый аргумент! В критической ситуации, особенно в аварийной, характер поведения может очень сильно отличаться от поведения в спокойной обстановке. Всё зависит то того, какие защитные реакции преобладают. Может инстинкт самосохранения затмить любые другие инстинкты или поведенческие стереотипы.

И всё-таки мне кажется, что у Дятлова в группе была какая-то напряжёнка! В то время у меня был туристский опыт гораздо меньше дятловского. Но как было у меня в группе? Кстати, так было во многих группах и летом и зимой. Я знал, сколько времени у группы уходит на утреннее сворачивание лагеря. Я быстро собирал свой рюкзак и, не дожидаясь завтрака, налегке уходил по маршруту на разведку. Уходил не более, чем на пару часов: час туда и час обратно. Но в той ситуации я поставил бы себе задачу выйти на перевал и с него осмотреться, пока и сколько видимость это позволила бы.

Сделай так Дятлов, он бы видел, что до леса идти быстрей, чем готовить место под палатку на склоне. Тем более, идти надо под гору!

А, выйдя из последнего лагеря во второй половине дня, он потом наделал много трагических ошибок. Я верю в те «жёлтые» листы, которые изредка публикует КП и Наталья Варсегова, что на последней ночёвке в доме оперативники обнаружили записку, приписываемую Зине, «Игорь, давай поговорим». Всего три слова, а какой ёмкий смысл!! Если это была бы рядовая просьба, то на разговор приглашают устно и в присутствии других. Смысл этой записки совершенно другой!

Может это и не спасло бы группу от гибели (причина не в установке палатки на склоне), но вопросов было бы существенно меньше.

Колеватов

Мне проще, чем Вам, поскольку Александр не намного старше меня и, вдобавок ко всему, я, как и он, детство провёл среди немецких военнопленных! Поэтому мне достаточно вернуться в своё раннее детство и…можно писать мемуары.

Да, в этом возрасте любую информацию впитываешь, как губка, особенно ту, на которой сосредоточено внимание. Это заставляло Вас лопаться от чая, а меня – быть счастливейшим от возможности копаться с Гансом в моторе автомобиля с последующим катанием по двору гаража за рулём. Что ещё надо было от жизни 10-и летнему пацану? И разговоры были, но только о машине и, как она работает. В этом возрасте маленький человек набирает информацию, но он не способен ещё её обобщать и делать какие-то выводы. Такой способности учат постепенно в школе, но особенно в институте. Сложная это наука, сама она не приходит, ею надо овладевать. Очень сильно повезёт в жизни, если на пути встретится грамотный учитель!! Обратите внимание, сколь разнятся в способности анализировать, обобщать факты люди с высшим образованием и без него. По мимике, по глазам можно понять, кто перед тобой.

(Кстати, этот Ганс остался в СССР, женившись на русской женщине).

Думаю, у Саши было нечто подобное моему развитию. Но выводы о том, что он живёт в «тюрьме народов», он тогда делать не был способен по определению. Тогда мы верили всему и всем. Главными воспитателями были семья и школа. Редко – улица. Павлик Морозов – герой, с которого надо брать пример, «я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!» хором пели мы, нисколько не сомневаясь в искренности этих строк. Только много позже мы узнали, что страна задыхалась в сталинских объятиях.

В семье даже шепотом не позволяли себе критиковать власть. И это проникало в спинной мозг, а не только в головной! Всё было на уровне инстинктивного внутреннего самоконтроля.

–

Я Александра, как водника, вообще не знал, поскольку сам стал водником уже после окончания института. До этого я, как и многие в наше время, был всеядным, - в зимние каникулы был лыжником, в летние - пешеходником. Водником стал после случайно попавшей мне книги Пржиемского "Плот в туристском путешествии". Её, наверно, тоже читал Александр, поскольку в ней технология строительства плота была расписана на примере прохождения Казыра. С этой реки многие начинали свою водную ориентацию. Были и трупы. На пороге Базыбай, кстати, последним на реке - дальше до населёнки - спокойная река, в то время было несколько трупов.
Как руководителя я его тоже не знал.

Кривонищенко

Осталось только одно уточнение, как человека, который прожил в закрытом городе больше 13 лет. Кривонищенко, как потенциальный носитель секретов меньше всего подходил, и не только в 1958 году, но и в будущем. Строители не знали, для чего всё это строится. Т.е. не знали самого главного – техпроцесса. Хотя можно допустить, что могли в будущем использовать его возможные знакомства с необходимыми специалистами. Тогда это должна быть гениальной многоходовкой с непредсказуемым концом!

Остаются следующие вопросы:

1. Почему Шаравин не видел посторонних следов? Допускаю, в районе ручья их уже через пару дней могло замести снегом. Но на склоне их уничтожить невозможно. Или Мишка врёт! Ничего не помнит, а сознаться в этом боязно. Или выпитый спирт отшиб память?

2. Как объяснить жестокость убийства? Не обучены убивать по-другому?

–

Допускаю, что Кривонищенко был не конечной фигурой в этом пасьянсе. Ведь он строитель. Он не должен был быть в курсе дела, для чего он всё это строит. Я эту структуру немного представляю, - у меня отец и мать были инженерами - строителями двух атомградов и даже не представляли, что будут производить на построенных площадях. Особенно это было мне ясно, когда я кончил институт и стал работать в одном из них. Я работал в таком качестве, что знал в деталях тематику работ, а вот родители, судя по нашим кухонным разговорам не только не знали, но, похоже, и не хотели знать, для чего всё это строится? Это ещё рудимент Бериевского руководства "урановым проектом". Уже в летом 1945 года отца направили на Урал строить первые атомграды. Секретность была такая, что наказывали родителей, если их ребёнок принёс в школу фотоаппарат и на каком-нибудь кадре появилось изображение, например, жилого дома! Я на себе ощутил за это отцовский ремень!!

Если кто-то и хотел внедриться, то Кривонищенко мог, не зная этого, быть возможным наводчиком на работника основного техпроцесса, а это очень длительный и весьма ненадёжный путь. Проще работать через центральные органы в Москве.

Американцы знали, что идёт утечка информации и им не столько надо было знать, что делается на Маяке, сколько, как они получают эту информацию и сколь она нова!

Стиль заявления у каждого предприятия был, как правило, свой и всегда просительный. Это сохранилось ещё со времён Сталина. Нижестоящий всё просил у вышестоящего.

Просили взять на работу, просили уволить, выделить квартиру, дать отпуск и т.д.

Так что стиль заявления для того времени был самый нормальный.

О стихотворении. Это не литературный шедевр, хотя позиция автора отражена доходчиво. Слезу не выдавливает.

Вы читали стихотворное послание Полуянова мне, когда я уезжал с Урала и был прощальный вечер? Пол зала пыталась скрыть слёзы, и я в их числе.

Вот, когда переживаешь вместе с автором, тогда это настоящее, а у Юрия - искреннее проба пера. Думаю, что это его единственное поэтическое произведение.

Золотарев

Если, как утверждает Кунцевич, a la Золотарёв - подстава, то сам бог велел родственникам добиться экзгумации трупа на законном основании, чтобы убедиться, что их родственник прожил другую жизнь.

–

Я думаю, в том, что Кунцевич носится с идеей если не эксгумацией, то хотя бы возможностью просветить кауровскую могилу Золотарёва миноискателем. Я его убеждал, что одно другому не мешает, естественно, умалчивая, что для получения разрешения на эксгумацию надо пройти длинный и не лёгкий путь!

Артыбаш

В наше время Артыбашская турбаза была центром плановых (по путёвкам) маршрутов. Бийск был ближайшим пунктом, из которого можно выбраться на "Большую землю". Поэтому было так. Отдыхающие приезжали в Бийск, там их подбирала машина (принадлежала турбазе), как правило, переделанная под перевозку людей грузовая, и привозила в Артыбаш. Здесь случайным образом инструктор, который был в это время свободным, формировал группу. Я не знаю, как определялся маршрут. Группа уходила на 12 - 15 дней в горы. По окончанию маршрута группа возвращалась в Артыбаш и, отдохнув пару дней, выезжала на машине или сплавлялась по Бии до Бийска. Мы выезжали на машине. Маршруты были заранее изучены инструкторами, чтобы сохранить заповедный режим.

–

В Бийске была турбаза, видимо, на весь Алтай, а Артыбашская – только по маршрутам вокруг Телецкого озера и сплава по Оби. Я вот вспомнил, что, когда мы приехали на Бийскую базу, там были большие спальные блоки, - стены дощатые, а верх брезентовый, вместимостью на 20-30 человек. Была очень большая столовая под открытым небом. Кстати, в голодные советские годы нас накормили бесплатно (10 человек)!! Видимо (не утверждаю, а предполагаю) Бийская база была своего рода концентратором по всему Алтаю. Я не знаю, какие были пешеходные маршруты, но водные были вплоть до Маны (самый западный угол Алтая).

Артыбашская база тоже была большой, судя по занимаемой площади. Дело в том, что мы её не успели по-хорошему разглядеть. Только, только пришли, не успели даже пообедать, как поспешили сесть на отходящий в «круговое» плавание по озеру пароходик. Как такое пропустить! А после плавания – ужин и сон. Спали в своих палатках. На утро вместе с плановой группой мы уехали в Бийск.

Извините, многие детали стёрлись в памяти! Лето 59 года!!

А вот что касается штатов, то велика вероятность, что отдел кадров был всё же в Бийске, а потом уже инструкторов распределяли по турбазам. На Алтае тогда было несколько турбаз.

Туристический опыт

Ведь с точки зрения квалификации этот поход ему ничего не давал. Он мог только претендовать на получение третьего разряда по туризму. Но третий разряд он мог получить, пойдя в двойку и даже в единичку. Почему потянуло его в высшую категорию? Почему он старался попасть в группу УПИ? Почему именно на Северный Урал? Ведь в то время Масленников и ОблМКК утвердили не один десяток лыжных походов (кстати, хорошо бы копнуть этот «культурный слой») и не только по Уралу! И в зарплате он ничего бы не поимел. Зарплату на 10% относительно штатной повышали только, начиная с Мастеров, до которого ему минимум «шагать» лет пять, если только дошагал бы!! В то время нужны были три высших категории на Мастера, а в его положении иметь схоженную группу, чтобы повести её в «тройки» практически нереально – контингент не тот на Кауровской турбазе. Случайных попутчиков с необходимой квалификацией найти тоже проблема. Почему те, с кем я ходил в походы в студенчестве, став семейными, бросили это баловство? А не с кем было ходить!! Это в нашем городе случайно образовался костяк туристов (Полуянов и др.), которые с нуля учили молодёжь туристским навыкам. Я учил ребят ставить палатки и летом, и зимой, а через 10 лет в городе было уже 6 Мастеров спорта!

Загадки, сплошные загадки. Стоит только копнуть поглубже, как появляются всё новые и новые загадки и нестыковки!

–

В наше время отношения между людьми, а особенно между молодёжью, было существенно иными. Поэтому поселить у себя чужого человека, но к которому есть элементы симпатии, в наше время было рядовым явлением. При этом было полное доверие, поэтому можно было оставить у себя дома, а самому уйти, тоже было рядовым явлением. А будет он чинить палатки при этом было не главным. Золотарёв сам не мог не помочь в подготовке похода, имея столько свободного времени. Вы ещё упускаете, что ему спокойно доверили деньги на покупку продуктов, что сегодня бы сделать опасались.

Взаимопомощь, взаимоподдержка, доверие не было чем-то исключительным. Например, в нашей группе учился парень из детского дома, у которого в войну погибли родители. Мы его одевали и обували всей группой. Я отдал ему свои брюки, которые мать мне сладила к выпускному вечеру, а сам ходил в брюках с пузырями на коленках. Отдавали ему сапоги, делились рубашками. Сегодня такое возможно??

Что касается решения Дятлова «с радостью взять Золотарёва», это всё вкусовое ощущение Согрина. Уверен, что у Игоря были иные эмоции. Я уже писал (не помню, Вам или Майе), что в моей многолетней практике руководства группами, я только однажды взял в большой поход «чужака» и этого мне хватило на всю оставшуюся жизнь, На майские праздники (на 8 – 10 дней),-пожалуйста, но на месяц, в места без населёнки, больше чужаков я не брал. Но это опять же подтверждает, что, будучи студентами, мы по-другому относились к чужакам.

В своё время, года два назад, я объяснял Майе, что поход с дятловцами ничего не давал Золотарёву в части быстрого получения Мастера, ибо только это звание давало возможность получить повышенную зарплату и карьерный рост. Это было видно не вооружённым глазом!

–

Допускалось в группах, идущих на маршруты повышенной сложности, участие некоторого количества участников, не соответствующих по своей квалификации формально требованиям руководящих материалов. Поэтому Золотарёв мог пройти утверждение без информации от Кикоина.

–

Как я понял, это связано с Вашей главной тематикой о Золотарёве. Да, если он связывал свою дальнейшую жизнь с Кауровской турбазой, а по тогдашним правилам походы, совершаемые приехавшими по путёвкам, должны быть минимальной сложности, ибо контингент участников мог быть от школьников до пенсионеров. Их водили по заранее разработанным постоянным маршрутам, причём, эти маршруты не менялись годами. Это были только единички и походы на два - три дня. Инструктора перед началом сезона обязательно проходили эти маршруты и если выяснялось, что где-то появлялось опасное место, маршрут корректировался.
Золотарёву не было никакой необходимости добавлять к своей квалификации тройку,- она ему ничего не давала для работы, никаких преимуществ перед другими инструкторами. Мало того, большинство турбаз были круглогодичными. Инструктора должны были знать технику безопасности (это основное требование было к инструктора) и по летним и по зимним маршрутам.
Он с таким же успехом мог претендовать и на летнюю тройку!!!

–

Насчёт Золотарёва вопрос гораздо сложнее, чем Вы думаете. В подавляющем большинстве случаев «чужаки» не вписываются в новый коллектив из-за собственной закомплексованности. Конечно, в первую очередь на них распространяется «любовь с первого взгляда». Инстинктивно проявляется чувство отторжения чего-то чужого, не знакомого. Впечатление, произведённое при первой встрече, бывает определяющим на долгое время (даже и после похода).

А то, что никто не вспомнил за четыре дня о нём в своих дневниках, ещё ни о чём не говорит. В дневниках, как правило, вспоминают яркие эпизоды дня, поскольку в зимних походах, да и в летних тоже, на написание дневников, особо личных, отводится очень мало времени.

И, тем не менее, я за всю свою туристскую жизнь только один раз взял «чужака». Было плохо и ему, и нам. А навязала мне его областная МКК, чтобы с его помощью дать толчок развитию туризма в одном из районов области. Толчка не получилось, поскольку этот парень так и не смог ни набрать собственную группу, ни участвовать в других группах. Эгоисты в любом коллективе не уживаются, а особо в тех, которые, так или иначе, проводят жизнь в автономках.

Поэтому, размышляя о Золотарёве, как члене группы, я не драматизирую ситуацию. Если бы он был действительно инородным телом, это бы сказалось уже в первые дни контакта ещё в Свердловске.

–

если строго подходить, то по квалификации Золотарёва не должны были бы утвердить участником тройки. Но до трагедии были большие послабления при рассмотрении квалификации участников.

Юдин

Юдину нечего скрывать. Он знал меньше нас, и этим вносил большую путаницу, поскольку хотел быть впереди нас хотя бы на полкорпуса.

Раз уж Вы хотите узнать, что ещё никто не слышал, то я могу сообщить маленький штришок (даже Пискарёвой я этого не говорил; не потому, что жалко, а по указанной Вами причины – вдруг выплыло из памяти.).

Юдина Юру я до их похода вообще не знал. Вы, читая материалы Майи Леонидовны, обратили внимание на моё описание структуры институтского клуба, - контакт был только между руководителями походов. Юдин им никогда не был, поэтому о нём знали только те, с кем он ходил. До начала поисков, когда мы собирались около клуба в надежде получить информацию, что группа наконец-то вернулась, прозвучала (для меня) впервые фамилия Юдин, который якобы вернулся. С этого момента в памяти лежала эта фамилия, но встреч не было.

Через некоторое время привозят из Ивделя вещи группы (Вы лучше меня знаете дату), и мне поручают присутствовать при их идентификации. Главным экспертом назначается Юдин. Вещи свезли на лыжную базу института, которая располагалась в подвале нашего общежития (может, в этом и была причина моего назначения членом бригады). Вот здесь то мы впервые встретились лично друг с другом.

Сколько прошло времени со дня расставания его с группой и встречей со мной, мне сказать сложно (сами легко проверите с помощью Пискарёвой – она всё знает!), но Юра не произвёл на меня впечатления какого-то болезненного парня. Я не делаю никаких выводов, я просто вспомнил эпизод из нашей жизни.

–

По составу группы, утверждённому, либо скорректированному, особых правил нет и сейчас. Всё отдаётся на откуп руководителю. Он может не одного, а нескольких участников снять с маршрута по тем или иным причинам. Скажем, кто-то заболел, но одного отпускать нельзя. Тогда руководитель выделяет одного или нескольких членов группы сопровождать больного. Или руководитель видит, что не возможно держать кого-то дальше в группе из-за неизбежного конфликта, он может его отправить, но за его безопасность руководитель всё равно отвечает, т.е. нельзя бросить даже конфликтного человека просто так в тайге.

Действует одна неписанная норма – оставшееся количество участников способно обеспечить безопасность дальнейшего прохождения маршрута. Обеспечение безопасности – всегда основной критерий оценки мастерства руководителя.

Поэтому, если бы у Ю.Ю. была бы более серьёзная травма и ему понадобился бы сопровождающий, Дятлов мог это решить, выделив кого-нибудь, но обязательно добровольца. Это никак не повлияло бы на результат похода всем участникам. Но, если бы была более тяжёлая травма, а Дятлов отправил бы его одного, и, не дай Бог, что-то с ним случилось серьёзное (даже не смертельное), уголовного преследования Дятлова не было бы (все пошли в поход добровольно), но дисквалификация была бы точно.

–

Что касается Ю.Ю, то, конечно, Дятлов рисковал. Основным в этом конкретном случае было решение самого Ю.Ю. На тривиальный вопрос «один дойдёшь??», только он мог ответить положительно или отрицательно. Я бы не рискнул отпускать одного. Летом – да, зимой – нет, слишком много зимой осложняющих факторов, и, прежде всего, погода, которая может меняться в течение часа. 20 км зимой можно пройти и за 4 часа, и за 4 дня.

Биенко

Я не знал Биенко. Думаю, его вообще мало, кто знал. Он в группе был такой же случайной личностью, как и Золотарёв. Да и в туризме тоже. Я не знаю никого, с кем бы он до этого, или после, ходил. (Кто есть кто)

Люда ходила с Бартоломеем, Зина – несколько раз ходила с Дятловым. В общем, можно проследить туристскую историю каждого, кроме Биенко. Ведь после трагедии туристская жизнь не остановилась.

Знаете, этот вопрос ни разу нигде не поднимался, но я Вам скажу, что в первые, наверно, три года после трагедии очень много было желающих сыграть роль Биенко. Ведь каждый руководитель знал, чтобы поход не сорвался из-за дефицита участников, набирай с запасом, а перед выходом будет видно, кто окончательно идёт, а кто, по тем или иным причинам, не может. Вот на «сухом остатке» и была игра. Поскольку свидетелей в этом деле не могло быть, то просто было заявить, что, мол, я тоже мог пойти с ними, но… И вот здесь начинались «вариации на тему…»

Потом интерес к теме начал угасать, «угасли» и желающие приобщиться к группе.

Возрожденный

Вы, что? Совсем хотите меня доканать??? Если это так, то это редчайший случай в практике МВД, НКВД и пр. Ведь тогда копали до седьмого колена. Я это прошел, когда мне пришлось выворачиваться на изнанку, чтобы остаться на физтехе. В тайне от меня тормошили и родителей. И вдруг попадается либо очень хитрый, либо очень везучий зэк, который не только получил надёжные документы, но и десятилетиями пудрил мозги весьма подозрительной власти! Невероятно!! А источник информации надёжный? (Кто есть кто)

–

Я вообще перестаю что-либо понимать! Получается, что Возрождённый и не думал прятаться. Продолжал спокойно жить под собственным именем. 1-го марта 58 года у него кончается срок, а в начале марта 59-го - он уже ведущий эксперт по сложнейшему политически-уголовному делу с давно незаконченным медицинским образованием! После чего получает следующее повышение с персональным кабинетом! Мистика!!

Ортюков

Версия самого Ортюкова об отказе от переезда в Москву вместе с Жуковым, - это не желание менять 3-х комнатную квартиру в центре Свердловска на двухкомнатную на окраине Москвы. Что касается Тоцкого полигона, он нам о нём ничего не рассказывал. В то время ещё не была разработана методика раннего диагностирования лучевой болезни. Поэтому возможно он получил такую дозу, что внешних симптомов не было, и он сам не знал ничего о болезни. Хотя я сомневаюсь в том, что Ортюков во время взрыва находился далеко от Жукова! А Жуков и другие генералы не заболели лучевой болезнью.

–

Как потом выяснилось, Ортюков очень много сочинял для поддержания "марки". О военных годах он ничего не рассказывал. Как-то произнёс между фразами, что он всю войну спал, не раздеваясь, с пистолетом на груди в "предбаннике у Маршала (он не называл его по фамилии или имени-отчеству, а только с придыханием - "МАРШАЛ"). (Кто есть кто)

Бардин

Это письмо Киры можно расшифровывать десятком вариантов. Сузить количество этих вариантов можно только, переносясь в то время. Что могли увидеть Бардин и Шулешко? И что надо было решать для предотвращения чего-либо подобного в то время? В другие времена у туризма (да и у туристов) были другие проблемы. Ведь Бардин не собирался писать о причинах, погубивших группу. Он собирался решать проблемы, поэтому и заручился поддержкой Косарева. Надо было, прежде всего, решать проблему беспросветной нищеты периферийного туризма. Мы встречались с Кирой в 1962 году на Саянах (я Вам или Майе, по-моему, писал об этом). У них – две новенькие палатки из парашютного перкаля, спальники новые. Дух захватывало от белой зависти! У нас – сто раз чиненные палатки, карты – барахлянные и т.д.

Глядя на снаряжение дятловцев, увидели рваную палатку с заткнутой мехавухой дырой на скате. Кругом торчала одна нищета. Они прекрасно понимали, что «окраина» начала осваивать очень сложные и маршруты и районы, имея снаряжение «на грани фола». При таком снаряжении группа Дятлова должна быть не последней! Вот эта и была самая главная проблема. Может быть, Кира вписал бы проблему качества картографического материала, поскольку эта проблема была «на слуху» на каждом сборище. Следующей проблемой в тогдашнем туризме было отсутствие учебных туристских лагерей, подобных альпинистским.

Но это, конечно, вопросы не на уровне Хрущёва, но толчок к рассмотрению их должен был дать его ближайший референт. Кстати, с 1963 года стал наконец-то выходить журнал «Турист».

Что же, в конце концов, решили (это уже после 1963 года)?
1. Ввести более детализированную специализацию видов туристских маршрутов.
2. Вместо трёх категорий сложности ввели пять.
3. До звания «Мастер Спорта» ввели разряд «Кандидат в Мастера Спорта».
4. Переработали с целью ужесточения все руководящие материалы по туризму.
5. Разработали, наконец-то, положения о ЦМКК, ОблМКК, ГорМКК. Кто какие категории имеет право утверждать и кто даёт эти полномочия!
6. Туризм подвели под ЦК Профсоюзов. До этого он проходил по спортивным Обществам. Это и естественно. Движение самодеятельного спортивного туризма захватило пол страны, если не более. Ходить стали не спортсмены, а народ!
Поэтому надо думать, подействовало письмо или что-то другое, но в туризме постепенно стал наводиться порядок.

Размышления о версиях

Насчёт версии у меня целостной идеи нет, соглашаюсь со всеми, кто наиболее убедительно озвучит причины травм Дубининой и Золотарёва. Многие версии разбивались в прах, когда дело доходило до травм Люды и Золотарёва.

Когда анализируешь подобные ситуации, всегда стараешься задать самому себе вопрос: «как ты себя вёл бы в такой ситуации?», потому что примеров из книг и кино недостаточно!

Пытать? Сразу всех или по очереди? Если по очереди, то, как вели себя те, кто ждал своей очереди? Молчали, стояли потупив головы? Сопротивлялись? Защищали в первую очередь девушек?

Если пытали сразу всех, то их должно быть, как минимум, в два – три раза больше самих дятловцев. Один Дорошенко отвлёк бы на себя минимум троих! Что при этом делали Дятлов и Колмогорова, до которых у палачей не дошли руки?

Хочется представить себя на стадии планирования такого мероприятия. Это очень похоже на стыковку двух спутников на орбите. Время для планирования было не меньше двух месяцев!

Что делала бы «шпионская группа» (ШГ), если бы ЮЮ сломал бы себе ногу (и с ним пришлось отправить ещё пару человек), увидев вместо 10 человек, вообще, 7 или 6 человек, или сойти совсем с маршрута? Значит, Колеватов, а, может быть и Дятлов, должны иметь для постоянной связи рацию и корректировать темп движения между группами и держать ШГ в курсе дела. Где рация? Где записи в журналах дежурных, контролирующих эфир?

Excuse me, Галя! Они вообще могли не встретиться, задержи их на два – три дня непогода. Либо Дятлов был в курсе (только он имел право определять это), и соответствующим образом корректировал график и путь движения!

Слишком много «если» и слишком много случайных совпадений. Так серьёзные мероприятия не планируют! Проще организовать встречу «в толпе»: магазине, базаре, в бане и т.д.

–

Сегодня уже никому ничего скрывать не надо, - просто нечего скрывать. Остались и останутся впредь более или менее правдоподобные версии, какие-то жемчужинки в находках (типа Ваших), но не окончательная истина. Думаю, что и эксгумация многого не даст.

–

Можно, конечно, поверить Окишеву, который объяснил участие военных, как ответ на просьбу объяснить какие-то загадочные огни, которые видели некоторые жители «одного из северных лагерей». Мне кажется не совсем так. Они, если даже к ним и обращались, могли просто отписаться, а не участвовать в поисках. Здесь дело было в другом. Миллионный город гудел этой новостью. В это время в нём находилось несколько иностранных корреспондентов. Власть боялась выпустить ситуацию из-под контроля. Тем более, что она (власть) ещё помнила студенческие беспорядки после ХХ съезда КПСС, когда Хрущёв заклеймил Сталина. Надо было срочно ответить на вопрос: где люди? Доказать, что они не арестованы! Конечно, никто не предполагал, что поиски затянутся на столь длительное время! Рассчитывали решить проблему в кратчайший срок. Поэтому в первых поисковых группах было очень много солдат, доходило до 20-25 человек, а в нашей, последней, было только 5 человек!

–

Версия, которую чаще всего тогда озвучивалась, была как раз, исходя из последних данных, наименее правильной. Просто для этого тогда не было информации, знаний. Гуляла ракетная версия, кстати, очень долго гуляла. Власть не препятствовала этому. Иной раз мне кажется, что нас, студентов, посылали на поиски совсем с другой целью. Как помощники, мы были мало эффективны. Ведь солдат могли пригнать сколько надо. Но народ перестал верить в официальную информацию, и тогда в качестве носителей новостей использовали нас. Нашего приезда ждали с нетерпением. Что нового привезёт очередная группа? Поэтому мы были всегда в окружении большого числа любопытствующих. Всё, что от нас исходило, народ воспринимал с верой. Но они не догадывались (да и мы тоже!), что мы рассказывали то, что нам умело вкладывали в мозги. Это понимание пришло гораздо позже.

А насчёт версии у меня целостной идеи нет, соглашаюсь со всеми, кто наиболее убедительно озвучит причины травм Дубининой и Золотарёва. Многие версии разбивались в прах, когда дело доходило до травм Люды и Золотарёва (до сих пор не знаю его настоящего имени). Конечно, такие крикуны, как Е. Буянов, всё ещё уняться не могут, и носятся с своими версиями даже тогда, когда очевидные факты доказывают их абсурдность. Когда спросили Буянова, как он объясняет травмы, он заявил, что нечего на мелочи обращать внимания (или что-то в этом духе). Ничего себе мелочи!!

Я придерживаюсь мнения (пока её никто не опроверг), что рёбра Люде раздавил 3-х метровый слой мокрого снега над ней. Я этот пласт видел своими глазами и «пощупал» его вес. Но я не буду на этом настаивать, если кто-то будет более убедителен. Однако, это можно будет доказать только эксгумацией трупов, на что сегодня никто не пойдёт. Если бы это подтвердилось, многие вопросы были бы сняты.

–

Часы Кривонищенко оказываются на руке Тибо. Значит, Тибо ещё жив, и часы не успели умереть (или стали идти медленнее). Но после получения страшной травмы признаки жизни он (Тибо) мог проявлять в пределах 2-3 часов, но находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии (Возрождённый).

Что же получается? Облако ракетного топлива (по Якименко) выгоняет их из палатки, а через минимум 2–3 часа (минимум времени для замерзания Кривонищенко и Дорошенко) над ними что-то взрывается, калеча по - разному (!!!) оставшихся в четверых. И раны-то локальные! Одним ломает рёбра, наверняка, одним ударом, а другой получает удар по затылку, прикрытому меховым шлемом! При этом сила удара для Дубининой и Золотарёва соизмерима с быстро едущим авто, а Тибо ударяет что-то с силой более 900 кгс. Почему-то Возрождённый исключает удар камнем в руке человека лишь на том основании, что в этом случае были бы повреждены мягкие ткани (???).

А тогда, чем можно нанести локальный удар (именно, только по затылку), если ударная волна взрыва имеет распределённую сферическую форму? Если допустить взрыв, то Тибо должен, как и Люда, получить удар по всему организму, у него также должны сломаться рёбра, пусть не столько, сколько у них. Дальше, его отбрасывает на какие-то камни затылком, он теряет сознание (и больше не приходит в него), становится беспомощным.

В этих же условиях (предполагаемого взрыва) Колеватов практически не получил никаких увечий, если не считать раны неопределенной формы размером 3х1,5х0,5 см., проникающая до сосцевидного отростка (Возрождённый). Хотя, некоторые эту рану считают смертельной (Старцев). Но опять же действие локальное, как у Тибо.

Но со сломанными 10-ю рёбрами у Дубининой (время жизни 10 минут в бессознательном состоянии) хватает сил, превозмогая боль, практически не дыша, поднять руки и положить их под голову.

Где следы взрыва на местности, на деревьях?

Какая-то мистика!!!

Но, если – криминал, где их следы?? Затоптали поисковики из-за своей неграмотности, как и с палаткой?

Ребята действовали сами по себе только, когда начался предагональный период. До этого они должны были помогать друг другу по мере возможности. Иного сложно допустить!

Часы не могут быть надёжным фактором при анализе последовательности событий. Для представления общей картины можно учитывать показания часов, но для детализации событий это может привести к мистике и абсурду.

–

Надо всё же согласиться, что у Тибо не было никаких шансов дожить до утра. Возрождённый говорит, что он после получения травмы не приходил в сознание, а это однозначно говорит о том, что он на морозе долго жить не мог. На обоих его часах было 8 часов 26±12 минут (или 20 часов 26±12 минут).

Минимальная разница в показаниях часов Слободина и Тибо – 6 минут. Допустить, что возможная разница в продолжительности жизни 12 часов 6 минут, значит грешить против истины (с его-то травмой головы!!)!

Итак, они погибли вечером.

Теперь, Дятлов.

Показания его часов 5 часов 31 минута (или 17 часов 31 минута). Здесь совсем можно сойти с ума!! Второе показание сдвигает во времени все предыдущие рассуждения о графике движения группы в этот день. По расчётам «исследователей» в это время они, в лучшем случае, только ставили палатку (анализируя освещенность снимка и долготу дня).

Время полшестого утра очень хорошо вписывается в данные, которые приводите Вы в своём анализе с «водяными часами» (теория о наполненности мочевых пузырей - Сазонова).

Я допускаю только одно, - Игорь прожил достаточно долго. Значит, время было потрачено на возможность спасти хоть кого-то из группы. Проработав всю ночь спасателем без чьей-либо помощи (или с помощью Зины!!), он под утро, наконец-то, двинулся к палатке, будучи убеждённым, что в живых уже никого нет. И – не дошёл. Слишком много сил потратил на спасработы. Были бы часы у Зины, можно было бы предположить (а я в этом теперь почти уверен, иначе никак не объяснить, почему Зина погибла), что они оба, до последнего, вместе спасали ребят (они не были травмированы и одеты достаточно хорошо). Это подтвердил и Алексеенков своим экспериментом. Конечно, повторять Алексеенкову эксперимент в обувке Дятлова было бы опасно, поскольку невозможно воспроизвести эмоциональное состояние Дятлова. А это было основной причиной его долгой работоспособности.

Я не допускаю никакой подлости со стороны Дятлова по отношению к ребятам. Просто он осознавал свою ответственность, как руководитель, и боролся до последнего. Да и зачем ему «просто уходить от палатки» без обуви? Чтоб замёрзнуть в 500 метрах от неё? А то, что Дятлов был руководитель с замашками тирана, было известно многим, в том числе и мне и П. Бартоломею (думаю, и другим), хотя вместе мы с ним никогда не ходили. Но кому-то его стиль руководства нравился, и они с ним не единожды ходили.

–

Разговор был такой: могли быть раны следствием взрыва? Я ответил, что, если бы был взрыв, который переломал им рёбра, то он наверняка раздел бы кедр до гола с его парусностью.

В своём последнем выступлении Туманов чётко заявил, что по всем признакам это было убийство. Если в этом участвовало Государство (не важно, какие структуры), имеющее монополию на любые действия, в том числе и на убийства, почему Оно позволило проведение поисков посторонним? Убило...и спряталось за угол, подглядывая одним глазом за происходящим? Гораздо проще было в то время ещё "тёпленькие" трупы вывести и спрятать, запретив кому-либо копаться в этом. Родителям сообщить любую правдоподобную версию, что их дети погибли при выполнении...(чего угодно). А что Оно делает? Сначала всё отдаётся на откуп институту. Когда у того кончаются деньги, поиски начинает вести городской клуб туристов, и только потом подключаются государственные структуры. Это значит, что информация о событии легла на стол высокому начальству. Не могло в то время так быть, если виновником было Государство, даже, если не было санкций руководящих структур (по мудаковатости местных руководителей). Я, как свидетель тех событий, помню, что после мая месяца в городе интерес пропал к происшествию. Не знаю, обратили ли Вы внимание, что Борис Мартюшев в отчётном докладе на заседании турсекции института (тогда он передавал "власть" Валентину Я.) вспомнил о пьянке в моей комнате в общежитии, но ни слова не сказал о группе Дятлова. Я об этом писал не то Майе, не то Вам.

Ваше выступление говорит о том, что рано ещё думать, что дело можно считать закрытым. Надо, думаю, привлекать к дальнейшему расследованию не только Прошкина, но и Туманова (если позволит нынешняя власть?)

КП

У меня есть предложение. Как Вы смотрите на то, чтобы материалы послать Варсеговым для Комсомолки, или у Вас, как и у Майи, аллергия на КП? Дело в том, что у КП гораздо более многочисленная аудитория, чем у УС, а я хотел бы, чтобы и с первой, и, особенно, со второй статьй (конечно, если выбросить из неё самобичевание и нецензурщину!), познакомилось бы побольше людей.

О дятловедах

Сидели мы больше 2-х часов (съёмка была не с самого начала) и уже через полчаса мне стало скучно. Но пришёл Зиновьев и немного разрядилась тухлая атмосфера. Первые минуты было такое впечатление, что пришли не желающие о чём-то побеседовать, а поглядеть на откуда-то взявшегося динозавра. Петя Бартоломей совсем затосковал. Ведь он до этого был свадебным генералом и привык к этой роли, а тут внимание всех обращено куда-то в сторону от него. Я такие изменения в настроении чувствую позвоночником. Несколько раз я его сфотографировал, а он даже не оторвался от чашки с чаем. А тот, в камуфляже, всё время донимал меня одними и теми же вопросами - подтверждаю ли я ту или иную очередную ерунду. Ему этого очень хотелось даже тогда, когда я не выдержал и сказал, что между моими и его знаниями целых 50 лет и, главное, за эти 50 лет в тех местах успели наследить несколько десятков групп.

–

Но меня хватило на целых 300 страниц, поскольку было интересно вспомнить наш физтех. Правда, он и здесь внёс специфику своего понимания истории факультета. Например, он утверждает, что мы (студенты) были настолько бесправны, что начальство делало с нами всё, что хотело. Даже, не спрашивая нас, переводило на другие факультеты! Чушь! Об этом нам сообщили сразу, как только сформировали группы. Основная причина перевода – успеваемость. Нахватал в сессию троек, не говоря уже о двойках, будешь переведён на любой (по выбору!!!) факультет, кроме радиофака. Очень котировался энергофак. Но так было только до 3-го курса, - дальше уже не трогали. Много отсебятины о преподавателях.

Автор абсолютно не ориентируется в специфике тогдашнего институтского туризма!!!

–

Вот Вы видели сломанные рёбра, заявили, что это однозначно результат убийства. Что дальше? А Дубинина, а все остальные??? Тогда и не надо их могилы эксгумировать! Значит, и их убили. Будет ли открыто новое расследование, - теперь по факту группового убийства? Важно, не кто и как убивал, а кто давал этот преступный приказ? Может поэтому секретят второе УД? Может, это какой-нить «многажды герой СССР» маршал?
Да, чувствую, что открывается (или может открыться) новый «ящик Пандоры». Ох, сколько нового визга будет на форуме, представляю!!! Вот когда Вам понадобится нечеловеческое самообладание!!

Съёмка прошла тривиально, как и у Д. Шепелева, т.е. организаторов меньше всего интересует содержание выступлений – им необходимо набрать рейтинг, чтобы не потерять интерес к ним со стороны рекламодателей. Вот из этого и надо исходить, оценивая эти мероприятия.
Как проходит формирование сценария? Описываю на своём примере. Думаю, с другими было нечто подобное.

Звонят из Москвы и представляются. Задают вопросы и, похоже, конспектируют ответы. Что-то улавливают «новенькое», отличное от сказанного другими, и просят всё забыть, а вот об «этом» поподробнее. Далее идут проторённым путём, - на следующий день сообщают номер рейса, когда будет подано такси к дому, и номер такси, которое будет встречать в Москве.
Исходя из такой методики, можно заранее угадать, какая будет передача.
В нашем случае собрали всякую чушь, вплоть до того, что ИХ до смерти напугала росомаха. Представляете??? И всё в таком же духе.

Кунцевич уже который раз носится с версией, что дятловцы поставили первоначально палатку на настиле, а убивцы после всего ЭТОГО переставили (качественно, по всем канонам туристской науки!) палатку на склон (и это ночью!!). Его не волнует, что настил был размером 2*2 метра, а палатка в два раза больше по площади. Всё, это конец всему!!! Кунцевич же концентрирует все самые последние документы и исследования. Ему ли изобретать откровенную чушь?? Ан, нет! Гонит пургу, не стесняясь. Видимо, он уже ничего нового не читает, эксплуатирует старьё.
Все выступления сводились к одному – «мне папа (дядя, бабушка, сосед …) рассказывали, что …!» Или – «нечто подобное было в соседнем городе (доме, деревне, в полку, где служил папин товарищ …)». И так на 1,5 часа.
В своём постоянном репертуаре выступал Буянов, ничего нового, всё старое и скучное!
После моего выступления домой посыпались письма, охватывая весь спектр эмоций, от «эх, Владимир Михайлович, я Вас до этого выступления уважал, а сейчас перестал…» до «наконец-то сказано хоть что-то конкретное».
В гостинице долго, долго беседовали с Саней Ивановой в моём номере. Часа через два она взмолилась, не утомила ли меня. В Казахстане она месяцами молчит, поскольку казахи торгуют на базаре, а казашки собираются небольшими кучками и сплетничают (на казахском языке). Вот такая жизнь в Кустанае. Поэтому разговор со мной для неё был, как отдушина.

–

За неделю до Малаховского десанта, на Перевал ходили Володя Борзенков и Шура Алексеенков. Они всегда ходят только вдвоём и всегда приносят оглушительные результаты. Если помните, в 2009 году Шура, одевшись точно так, как была одета Зина (он мне в шутку писал, что труднее всего было найти голубые старинные панталоны с начёсом, которые носили все тогдашние женщины), прошёл с видеокамерой от МП до ручья, постоял там, потоптался, и спокойно вернулся к МП. Никаких травм и обморожений! Есть на Ютубе его фильм.
И в этот раз Шура оделся снова «по-зиновски», т.е. без обуви, развёл костёр под кедром, поддерживал его, собирая валежник под снегом, в течение 3,5 часов (!!) гулял в отдалении от костра, с периодическим измерением температуры ног и тела (термометр засовывал под рубаху). Ноги и тело были горячими!
Володя в это время занимался «наукой». В конечном итоге их выводы таковы:
«усилие, требуемое на сдвиг, в 3-4 раза превышает вес самого пласта, а поэтому такой сдвиг в естественных условиях попросту невозможен в принципе.
Для справки: усилие сдвига на 1 кв. м составляет 1319 кГ/м2 , при этом вес 1 м2 при высоте 84 см составляет 291,13 кГ».
Они экспериментально доказали, что на таком склоне принципиально не могло быть ни лавины, ни, тем более, снежной доски.
Сделав всё, что наметили, уничтожив следы своего пребывания, они на снегоходе укатили, не встретившись с группой Малахова.
Это, так сказать, «горячая» информация. Борзенков обещает более подробный отчёт.
Очень сомневаюсь, что «прокуроры» ЕКБ сообщат что-то стоящее. Но интересно, как они изложат свои выводы? Они же обещали, что раскроют тайну «не преодолимой силы».

–

Я не верю Борзенкову. Нет, у меня нет сомнений в том, что они с Шурой все чётко сделали на перевале и получили прекрасные результаты, но в принципе - не верю. Он очень сильно преувеличивает своё "знание" в некоторых моментах и набивает себе цену.
Кстати, ровно такое же отношение у меня к Согрину. Не люблю. Много громких уверенных заявлений, основанных только на чувстве собственной значимости. А тут оказалось, что он даже уголовное дело не читал.

–

Казалось бы, что главного принесли Борзенков и Шура? Ясно: доказали, что ни лавины, ни доски тогда в принципе не могло быть. Доказали, что следы через две недели исчезают (малаховская группа так и не обнаружила их следов). Следы 1959 года могли быть чьими угодно и когда угодно и могли быть оставлены, как минимум, за две недели до прихода первых поисковиков. Дальше, - хороший костёр возможно было дятловцам развести из валежника (не обязательно лазить на кедр!). Я уже не говорю о состоянии снега тогда и сейчас в районе ручья.