Беседа с Виктором Потяженко

Мы беседовали с Виктором Васильевичем три часа. Он терпеливо отвечал на вопросы, хотя их уже задавали предыдущие исследователи. Я показывала на планшете фотографии и схемы перевала, разбирались, как и куда летал вертолетчик Потяженко, кого и что помнит. Я была в гостях 28 мая, а 3 июня позвонила Виктору Васильевичу, поблагодарила его от имени интернет-сообщества и пожелала ему с супругой здоровья.

2. Виктор Васильевич берет военный билет - "Вот моя должность: зам. командира эскадрильи, 30 июля 58 года. А звание, оно может быть, присвоено через полгода или через год"
Вмешивается Маргарита Ивановна (она только что пришла с дачи) - "ты уже был капитаном" (во время поисков). ВВ - "Ну, может быть". МИ - " Потому что ты получил лейтенанта в училище (1954) - два года, потом старший лейтенант - два года. Так что ты уже был капитаном."

3. Вы могли делать в день два вылета?
ВВ: "Мог. Но какого числа - не помню".

Делали промежуточные посадки?
ВВ: "Нет. Только один раз охотника манси высадил в Суеватпауль на обратном пути с перевала в Ивдель... Почему-то запомнилось 28-го или 29-го февраля... По-моему, там Куриков еще был."

С Отортена никого не забирали?
ВВ: "Нет. Я летел на Отортен, а потом в полете Ортюков говорит - так, на Отортен потом полетим, летите вот сюда, на эту гору показывает... у меня под горой уже экспедиция находится... Какая экспедиция?... - там у меня уже люди. Ну, ладно, мне какая разница. Мне бы там градусов 15 развернуться - я бы на Отортен шел... Подлетаем к этой площадке, я смотрю там гора такая!!! мне нужно найти, где сесть... Он (Ортюков) говорит: -вот тут у меня группа, ты должен туда сесть. Куда? В лес?! -Да, там тебе площадку сделали. Смотрю, правда, площадка есть, разровненный лес... это было в первом полете. Я туда группу везу высаживать, а там уже группа находится. Во всяком случае, уже обжито. Представьте себе, метров 30 или 25 распилить и растащить - нужно время." "Ортюков со мной каждый раз летал и там не оставался, каждый раз возвращался".

4. ВВ: "Рейсы были разные. В первый раз я повез полный вертолет и две собаки. Обратно никого я не вез. Ну, Ортюков летел со мной. А второй раз я уже не группу вез, а несколько человек... Это на следующий день. Я вез только прокурора и следователя, и Ортюкова. Только этих официальных людей... Без людей я не летал. Хоть одного-двух - вез. По-моему, Ортюков каждый раз летал. Я с ним февраль весь там встречался, март - он тоже там был. Но я не помню, в какие числа. А потом под конец марта я улетел... нет, в середине марта... Прилетел первого апреля, запомнил этот день... первоапрельская шутка... В феврале я раза четыре слетал, каждый день. А в марте я в начале раза три или четыре слетал, и все, я больше в марте не летал... Я на перевале не ночевал никогда." "Первого апреля точно летал. И второго или третьего... полетел, солдат забрал. Солдаты боялись там находиться. Они прилетели все замерзшие и пошли в столовую. А я говорю Гордо (начальник у них) - ты дай команду, пускай по стакану перцовки, а то они вообще заболеют. Он говорит - всем по стакану перцовки. Ну, и мы тут пообедали." Уточнила: до 23-го февраля Виктор Васильевич не летал.

6.7.9. Как выглядела палатка? (показываю фото, где Карелин и Коптелов)
ВВ: "Не так она выглядела. Просто торчала, как палатка. Немножко с той стороны, откуда гора идет, поднасыпано было... Я видел - повыше так так было, вот тут гора? насыпано на нее было, так вдавлена палаточка была... с другой стороны разрез... я с этого уголка заходил (где разрез), подошел... ... говорит - не трогать ничего... я заглянул (через разрез, как тряпка болтается), нагнулся - спиртом пахнет, спирта хорошо знаю запах... и вот с этой стороны был приклеен или примерзший боевой листок... (показал размер чуть больше альбомного листа - нестандартный). Карандашом написано "Вечерний Отортен": - мы сегодня проделали работу... -так плохо написано, писали на ноге наверное, карандаш протыкался... - что сделали и задачи на завтра. Все, больше ничего. Бумага не газетная и не ватман... как вот плакаты бывают... из чего плакаты делают?"

5. Сколько раз меняли другую машину?
ВВ: "Регламент по часам налетал - нужно делать регламентные работы - вертолет улетал. Регламент 25-30 часов. Потом выполняются определенные работы. Из Ивделя прилетали в Арамиль, вертолет там смотрят, мы дома день-два. Договоренность с Ортюковым - если срочно буду нужен... если не буду, я не полечу." "В марте раза четыре летал на перевал, а в апреле тоже немного." "Из Арамиля мог на другом вертолете улететь. Из Арамиля лететь до Ивделя часа 3 примерно, да обратно три - влт 6 часов. Если регламент 25 часов, значит, 25-6=19. До перевала 1,5 часа + обратно = 3 часа. Значит, я мог слетать 6 раз, потом ресурс поджимал."

11. 12. Он летал на перевал и по Ауспии и по Лозьве, приземлялся около камня, который находится на седловине между Ауспией и Лозьвой. От Ивделя летел на север, потом поворачивал на запад, до гор.
"... конечно, были люди, я еще был удивлен, я везу людей, а там уже люди находятся... Я вот так летел (показывает долину Ауспии)... тут горы, тут возвышенность, тут низина... я по ней лечу, думаю, как бы мне выбраться сюда, чтобы сесть, потому что выше нельзя. ... смотрю - тут находится палатка (показывает на карте лес на Ауспии), - кто тут? - солдаты какие-то были там... Я думаю, где же мне сесть? Поднялся повыше, пролетел площадку, говорю Ортюкову - я пролечу туда подальше - поднялся метров 150 выше, посмотрел, как мне удобней садиться. Плоская вершина, страшно - мне там не сесть... Давайте я здесь сяду, где камень был."
Про оружие не помнит точно, брали или нет с собой.
Посмотрели фото, где летчик стоит с кобурой, смотрит, как вытаскивают трупы из ручья. Подтверждает, что это летчик. Я спрашиваю, мог ли это быть он? Ответ: "Мог".

Рассуждаем: прилетели с Горлаченко 24.02.59 (он на самолете, В.В. на вертолете), пока Горлаченко летал в горы, "мы просто сидели, просто ждали" "А вот 25-го полетели, просто посмотреть, куда садиться... (на мой вопрос про собак) ... может быть, без собак. Ортюков точно летал"
Я в первой беседе с Виктором Васильевичем 4-5 марта поняла, что 25.02.59 был пробный вылет с Ортюковым, без людей. Но летели они к Отортену, а если точнее, к высоте 1079, направление давал Ортюков. Когда В. В. улетал от камня, он увидел на склоне палатку.
"Я высадил группу, потом нашел это место (разговор идет о вырубленной площадке на Ауспии около солдатской палатки), куда сесть... Говорю Ортюкову - если вы хотите, чтобы я туда сел, мне метров по 15 в каждую сторону разрубите - а сам прикидываю - этот лес солдаты будут рубить минимум месяц." (мой вопрос: это была естественная площадка в лесу?) -"там подпилено было все" "День или два проходит, Ортюков говорит - все, площадка готова, берете печку, палатку... и полетели туда. Я говорю - какая мне разница. Полетели - я над ней прошел, смотрю, действительно - все расстащили - какие-то 2-3 дня, все разбили и проход сделали - я ж не могу сверху падать, мне надо заходить... Я туда садился, только колесами не касался. Бочку (печка) привез. Бочку еле в вертолет всадили, а потом, когда ее высаживать, намучились... у нас была такая лебедка, бочку прицепили... пускай она висит... я буду заходить на посадку... Завис метрах на 5-ти, а там карабин не смогли расстегнуть, да еще солдаты боятся - снег, ветер. Я говорю - ерунда, они не расстегнут, затаскива й бочку в кабину, отстегнем карабин и выбросим ее (конечно, рисковал), ну, я в себе был уверен... Махнул рукой, чтобы они ушли от вертолета... скажешь технику, как будет 2-3 метра, я закисну, выбросим ее".
Про камень-останец: "вообще-то он страшный камень сам по себе... когда летишь, думаешь, где проходить его, справа или слева?"

8. 10. Показываю современное фото вид с Холат-Чахля на камни-останцы. Разбираемс я, где север, где юг, где ГУХ... "вот здесь я сидел (вертолетная площадка у камня), туда спуск (показывает на юг в долину Ауспии), в этом месте находится лагерь солдатский..." Где он увидел палатку дятловцев, показывает на склон Х-Ч, "метров 700 от камня".

Показываю фото, как были найдены тела на склоне - Игоря, Зины, Рустема, около кедра... "Мы когда прилетели туда, Ортюков... пошли к палатке, а от палатки пошли к трупам... вот трупы лежат - это им солдаты говорят"...

"Когда мы прилетели, когда их нашли, я ходил... не специально, а шел следом, следователь считал шагами, а я просто так смотрел... они лежали прямо вниз, все трое. Я за ним шел и видел, они как статуи замерзшие лежали... вот первый лежал, у него рука вперед была вытянута, я еще подумал... Лежали на склоне - чистая гора, просто лежали: один, второй, третий... Зимой, мороз, снегу полно, а на камнях снега нет..."

"Следователь идет, считает следы - 9 следов, 9 человек - видно, как они отпечатаны, трудно представить - на голой земле снег был придавлен... Ну, следователи расследуют, у них практика больше. "Идем - труп лежит первый, я к нему подошел, посмотрел... замерзший полностью... Вот мы до третьего дошли. Я дальше не пошел, обратно долго подниматься"
"Ортюков посовещались - трупы надо увозить, да, будем увозить. Ортюков дает команду - трупы подымайте наверх к вертолету. И я потихоньку поднялся". "Я только то, что видел, что делал - знаю".

На фото тела Зины, Игоря и Рустема в раскопанных углублениях. "Я таких не видел, лежали они раздетые". Я поняла это так, что лежали прямо на склоне, не в углублениях.
Когда забирали тела, Виктор Васильевич не помнит: "Может, прилетели позже уже. Я мог забыть" Точно не помнит, увозил три или четыре тела.

1. "Я помогал им грузить в вертолет... пятку отломил кому-то... пятка в чулке или носке была. Начали загружать, он когда лежит человек, начинаешь поднимать, не возьмешь никак... вчетвером... Я думаю, дай, я тоже помогу... Вот так взялся (на своем рисунке показывает, как взялся за пятку) и что-то такое - хруп, хрустнуло что-то, черте что! (смеется) смотрю, там носок или чулок... смотрю, отходит. Думаю, нет, надо его прижать туда, может, приклеится, морозом. Так не знаю, не приклеилось, видимо... Это кусочек, пятка сама, хрустнула и отошла на полсантиметра... Затолкал, и в кабину, положили - все." " Трупы были проморожены, их ни во что не заворачивали, просто так погрузили."

Еще подробности: речь идет о майских телах -
"... Я отказывался перевозить из аэропорта Ивделя в Свердловск... А с перевала - какие могут быть вопросы - должен был помогать им... разговора не было... Ортюков просил - надо отвезти - они уже в Ивделе лежали. На перевале я ему ничего не говорил. ... уже не помню, они были там завернуты в чего-то.
В Ивделе - я позвонил в округ - мне разрешат или нет (я только с Ортюковым дело имел), позвонил диспетчеру в отдел перелетов - у нас такой есть, он говорит - сейчас я доложу начальнику, он тебе позвонит... И он звонит мне - перевозить трупы категорически запрещаю, если хотят перевезти, пусть делают гробы, или ящики сколачивают, или бочки, как угодно, лишь бы трупы были закрыты. Поэтому мне дали такую команду - и я говорю, я перевозить не буду... Я Ортюкову сказал, что мне дали команду - не перевозить."

"Летал я только на перевал - по долине Лозьвы и Ауспии."

P.S. Я перечитала протокол допроса прокурора Ивделя Темпалова В. И. от 18 апреля в облпрокуратуре, он пишет об одном найденном трупе, а потом о трех. Осматривал палатку... А описание уже творил в кабинете...
Меня больше интересует, почему Вижайский спасательный отряд шел по неизвестной лыжне без лыжных палок (где шел? по Ауспии?) прямо к Х-Ч. Да и Ортюков летел туда же. И готовились долго искать... до весны.